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Voir la version complète : Le retour du soufisme !


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Horizon2030
26/04/2014, 22h20
Tout est dans la vidéo :

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PremierJour
26/04/2014, 22h27
Bonsoir Horizon

Pourquoi parles tu de Retour du soufisme ? Il n'a jamais disparu pour réapparaitre

Horizon2030
26/04/2014, 22h45
Bonsoir PJ,

Effectivement, le soufisme a toujours existé.

Il a été un peu mis à l'écart avec la "mode" du Wahhabisme.

Cette dernière décennie, septembre 2001, printemps arabe, etc les musulmans (notamment les jeunes) s'orientent plus vers le soufisme.

dahlia 16
26/04/2014, 22h50
Bonsoir Horizon 2030

En visionnant la vidéo, personnellement je n'ai pas bien saisi le rapport avec le titre donné " retour du soufisme! " et le message que tu veux transmettre!

Je souhaiterais que tu m'éclaires davantage..

Bonne soirée

PremierJour
26/04/2014, 22h53
Cette dernière décennie, septembre 2001, printemps arabe, etc les musulmans (notamment les jeunes) s'orientent plus vers le soufisme.

C'est vrai !
Une connaissance (prof à la fac ) et dont le sujet de thèse portait sur le soufisme m'a offert un livre que j'ai lu avec bcp d’intérêt

Il faut dire que J'avais une mauvaise idée sur ce concept ( ça se dit !! ? )

Horizon2030
26/04/2014, 23h19
Bonsoir Dahlia :)

Je n'ai pas de message particulier à transmettre !!

La vidéo, je l'ai prise d'un site canadien où un débat est orienté vers les bienfaits de la philosophie du cheikh de la vidéo.

Par ailleurs, ceci renforce ma constatation personnelle qui est que les musulmans s'orientent davantage vers une lecture de l'Islam plus tolérante de l'autrui et plus pacifique qu'à une lecture portée par la philosophie restrictive et Jihadiste.

Horizon2030
26/04/2014, 23h24
PremierJour,

Oui un ensemble de concepts.

Il y a plusieurs écoles de Soufisme !!

Les écoles comme celle d'El-Bouti par exemple et d'autres sont très constructives.

mage
27/04/2014, 00h26
Le soufisme est très tolèrent et notre rite algérien et même maghrébin tire sa source du soufisme.
C'est le Wahhabisme endoctrinal qui l'a combattu.

momo84
27/04/2014, 04h32
salam

soufisme et wahabisme cest du pareil au meme
un egarement
un avec la lecture lautre avec le coeur

apres le soufisme est la contrebalance des europeen pour combatre le salafisme
et ils ont raison le soufisme et remplit de contradiction de mysticime que dans les temp moderne elle fera pas trop dadepte apres avoir combatut le salafisme

http://www.youtube.com/watch?v=AEIh4BDGJNU

maalouf
27/04/2014, 09h29
Le soufisme est très tolèrent et notre rite algérien et même maghrébin tire sa source du soufisme.

Au contraire, le rite malekite en algerie est parmi les plus stricts et fermes de tous les rites. A titre d'exemple celui qui ne fait pas la prière , comme je l'ai entendu de la bouche de notre Imam de mosquée malekite, il est un kaffir qu'on doit l'exécuter et s'il est décédé on l'enterrera pas dans les cimetières des musulmans. Son corps devra être jeter dans le désert en plein air pour les animaux sauvages pour le dévorer. S'il laisse un patrimoine c'est l'état qui va le confisquer parce que les musulmans n'héritent pas les koffar et vice versa.

AbdRu
27/04/2014, 09h41
momo84

soufisme et wahabisme cest du pareil au meme
un egarement
un avec la lecture lautre avec le coeur

apres le soufisme est la contrebalance des europeen pour combatre le salafisme
et ils ont raison le soufisme et remplit de contradiction de mysticime que dans les temp moderne elle fera pas trop dadepte apres avoir combatut le salafisme

Encore un qui préfère se focaliser sur le doigt plutôt que sur la lune ...!

Sur l'apparence plutôt que sur l'essence ...!

Il y a la "périphérie de l'islam" et le "cœur de l'Islam"; de toute évidence vous prétendez "connaître l'eau" alors que vous êtes resté "sur la rive" ...

Evidences
27/04/2014, 10h27
Le retour du soufisme !

soufisme! salafisme! islamisme! coranisme!

Et la raison ?
à quand un retour à celle-ci ? à quand un retour à la réalité tout simplement ?

Après tout les extraordinaires avancements de nos connaissances scientifiques du monde et après l'exposition flagrante des modèles religieux du monde en tant que mythologies primitives ainsi que le discrédit des croyances surnaturelles et irrationnelles, les gens ont encore un besoin "psychologique" de s’accrocher au surnaturel au lieu de remettre les pieds sur terre et prendre leur propre destin en main !

l'inconnu
27/04/2014, 11h03
...Après tout les extraordinaires avancements de nos connaissances scientifiques du monde et après l'exposition flagrante des modèles religieux du monde en tant que mythologies primitives ainsi que le discrédit des croyances surnaturelles et irrationnelles, les gens ont encore un besoin "psychologique" de s’accrocher au surnaturel au lieu de remettre les pieds sur terre et prendre leur propre destin en main !
C'est tout juste la rengaine de ceux qui s'encombrent avec "le dieu des pizzas".

AbdRu
27/04/2014, 11h31
Evidences

Le retour du soufisme !
soufisme! salafisme! islamisme! coranisme!

Et la raison ?
à quand un retour à celle-ci ? à quand un retour à la réalité tout
simplement ?

Après tout les extraordinaires avancements de nos connaissances scientifiques du monde et après l'exposition flagrante des modèles
religieux du monde en tant que mythologies primitives ainsi que le
discrédit des croyances surnaturelles et irrationnelles, les gens ont
encore un besoin "psychologique" de s’accrocher au surnaturel au lieu de remettre les pieds sur terre et prendre leur propre destin en main !
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Vous avez raison dans un sens: il faut s'affranchir de "ce Dieu" tiré
des Livres, de l'affect et de l'imaginaire !

Il faut aussi s'affranchir de cette "croyance" qui s'apparente à celle
du "Père Noël" ...De ces croyances en "quelque chose d’extraordinaire",
du "surnaturel", autant de prétextes pour les paresseux (spirituellement )
qui se dispensent ainsi de réfléchir: seul ce qui est naturel "nourrit"
l'esprit tandis que le "surnaturel" dessèche .

Mais, dans un autre sens, si l'on revient à ces vraies valeurs, il n'est pas incompatible de rester une personne de conviction, de foi:

"Maint être humain s'imagine que...la FOI doit être prise en remplacement, lorsque la pensée logique ne trouve pas de prise. Mais cela est faux ! L'être humain ne doit pas croire en des choses qu'il ne peut concevoir !"

shadok
27/04/2014, 13h11
Vous avez raison dans un sens: il faut s'affranchir de "ce Dieu" tiré des Livres

Quel est ton Dieu à toi ?

AbdRu
27/04/2014, 13h52
shadok
Envoyé par AbdRu
Vous avez raison dans un sens: il faut s'affranchir de "ce Dieu" tiré des Livres
Quel est ton Dieu à toi ?

Curieuse question non !?

Je pensais que toutes les religions à présent enseignaient qu'il n'y avait qu'UN SEUL DIEU !?
Démonstration que beaucoup confondent justement ce qui est évoqué: "DIEU" avec "ce" Dieu qui n'existe qu'à l'état de concept abstrait dans les Livres et que chacun et chaque religion "a fait à son image" ...!

S'il est dit que "Dieu a fait l'Homme à Son Image" il semble, malheureusement que bien souvent à cause des religions bien des humains " ont fait "un Dieu" à leur image" ...!

epoh
27/04/2014, 14h05
La raison ? :D

Revenons a la raison et dites-nous quelles sont les raisons qui vous font penser (croire mieux approprie) que Dieu n'existe pas ?

epoh
27/04/2014, 14h14
La raison est qu'il y a deux parametres qu'on pourra jamais controler : le temps et l'espace ... pour prouver que quelque chose existe ou il n'existe pas ... il faut chercher partout et a travers le temps ... il reste alors la croyance ... Celui qui veut croire Croit, Celui qui ne veut pas ne Croit pas ... et le respect de croyances et de la liberte de conscience

Phileas
27/04/2014, 14h15
C'est quoi le soufisme ? quel est la différence avec l'islam ordinaire ?
je veux dire que'est ce que le soufi a plus ou moins qu'un musulman normal qui cherche pas la complication ?

Horizon2030
27/04/2014, 14h34
15 siècles passés après la révélation d'un texte Divin, il est normal qu'il y ait des écoles de pensées différentes. Si ceci est fait en bonne intelligence, cet ensemble d'écoles de pensées devait être une richesse !!


Le soufisme a contribué, entre autres, dans le temps, au développement de la philosophie, de l'art, de la musique, ...

AbdRu
27/04/2014, 16h19
Phileas
C'est quoi le soufisme ? quel est la différence avec l'islam ordinaire ?
je veux dire que'est ce que le soufi a plus ou moins qu'un musulman normal qui cherche pas la complication ?

Le Coran peut se lire et se comprendre à plusieurs niveaux; bien des musulmans - quand encore ils l'ont lu - prennent le Coran au "pied de la lettre" et se contentent d'une lecture littérale.

Le Soufi est, lui, dans une quête, une recherche incessante et aspire à atteindre le cœur de sa religion ; à aller au delà du sens apparent.

Dans les faits, la différence est fondamentale puisque d'un coté on "crée du lien" alors que de l'autre on crée des "frontières".

Le Soufi se range et se reconnait dans cette affirmation:

"Si un homme atteint le cœur de sa religion, il atteint également le cœur des autres religions."

Lombardia
27/04/2014, 17h01
Bd2Qj79xoKo

Evidences
27/04/2014, 17h49
C'est tout juste la rengaine de ceux qui s'encombrent avec "le dieu des pizzas".
ai je toucher une corde sensible ? Ou alors est ce l'habituel mépris envers le contradicteur lorsqu'il vous rappel l'extrême fragilité de vos croyances surnaturelles ? Comme à l'accoutumée, ça s’accompagne toujours par ce déni systématique et ce sentiment mécanique que l'on vous veut du mal à vous et votre cher religion, que l'on est habité par je ne sais quelle haine envers votre croyance alors que c'est tout juste rappeler une vérité élémentaire... celle qui veut que l'Islam n'est qu'une autre croyance qui ne vaut pas plus que toute les autres croyances irrationnelles que, bizarrement, vous rejeter avec force.

Si le croyant était assez objectif et moins sectaire, sentimental et craintif pour pouvoir appliquer à sa religion les mêmes critères de vérité et de réalité qu'il applique pour rejeter toute autre croyance que la sienne, l'humanité aurai effectué un pas de géant vers l'age adulte.

Aouioucha
27/04/2014, 19h15
Il m'a était dit qu'il y avait 7 lectures du Coran.
Effectivement le soufisme transcende l'Islam pour aller vers l'amour de l'absolu . Cela passe d'abord par l'amour des Autres quelques soit leur croyance , et c'est le plus difficile.
on oublie souvent que notre Prophète a prôné et agit dans ce sens.

AbdRu
27/04/2014, 19h23
Merci à Lombardia pour ce partage !

AbdRu
27/04/2014, 19h27
@ Aouioucha , En effet là où on atteint le cœur on atteint (forcément) l'amour !

Comme dit ici:

À celui qui aspire sérieusement à la Vérité et à la Pureté, il ne manque pas non plus l’Amour. En dépit des doutes sérieux à travers lesquels il devra passer, des combats sévères qu’il devra surmonter, il sera spirituellement conduit vers le haut, de marche en marche, *quelle que soit la religion à laquelle il appartient.

l'inconnu
27/04/2014, 20h39
ai je toucher une corde sensible ? Ou alors est ce l'habituel mépris envers le contradicteur lorsqu'il vous rappel l'extrême fragilité de vos croyances surnaturelles ? Comme à l'accoutumée, ça s’accompagne toujours par ce déni systématique et ce sentiment mécanique que l'on vous veut du mal à vous et votre cher religion, que l'on est habité par je ne sais quelle haine envers votre croyance alors que c'est tout juste rappeler une vérité élémentaire... celle qui veut que l'Islam n'est qu'une autre croyance qui ne vaut pas plus que toute les autres croyances irrationnelles que, bizarrement, vous rejeter avec force. Je peux comprendre que c'était ton cas quand tu étais musulman (désolé je ne trouve pas d'autres explications à cette réaction).

Si le croyant était assez objectif et moins sectaire, sentimental et craintif pour pouvoir appliquer à sa religion les mêmes critères de vérité et de réalité qu'il applique pour rejeter toute autre croyance que la sienne, l'humanité aurai effectué un pas de géant vers l'age adulte. Je te le redis c'est le raisonnement de ceux qui s'emberlificotent ( Un mot que tu affectionneras particulièrement si tu aimes le jeu des chiffres et des lettres ou le scrabble ).

epoh
27/04/2014, 20h57
les mêmes critères de vérité et de réalité ..

On aimerait bien connaitre ses criteres de vérité et de réalité, dites-nous lesquels ? Jouer le god like personality ... desorder :lol:

Evidences
27/04/2014, 22h28
@l'inconnu

N'as tu rien d'intelligible et d'intelligent à dire au lieu de ces mesquineries ridicules? Maalich tu grandira a un jour
On aimerait bien connaitre ses criteres de vérité et de réalité, dites-nous lesquels ?Oh toi, je crois bien qu'avec toute la bonne volontée imaginable de t'expliquer, il est claire que tu ne risque pas de bouger d'un seul iota de tes confortables certitudes, tu es tellement emprisonné dans ta bulle que tu ne pourra même pas saisir de quoi il s'agit. Dans ton état actuel, c'est peine perdue, il va falloir que sort tu la tete du guidon d'abord.

LOVE ALGERIA
28/04/2014, 00h43
Salam,

Un grand problème de la communauté musulmane est le sens des mots qu'elle utilise, salafi, soufi, sunni etc...ça ne veut plus rien dire tellement les mots ont un sens premier et les étiquettes sont collées ensuite à tort et à travers.

Il y a une grande différence entre la secte souffi à qui il ne reste plus grand chose de l'Islam et entre le soufisme en tant qu'exercice de l'esprit à la méditation et la sagesse etc...

A propos de cette deuxième définition elle a une place centrale en Islam et je cite à ce propos:


"Certains ont critiqué les Soufis et le Soufisme en disant qu'ils étaient des innovateurs, en dehors de la Sounna, mais la vérité est qu'ils s'efforcent d'obéir à Dieu [...] Parmi eux on trouve les personnes les plus proches (de Dieu) grâce à leurs efforts". (Majmu' al Fatawa al-Koubra, vol. 11) Ibn Taymiya

« Quiconque s'initie au Fiqh (jurisprudence) sans s'initier au Tasawwuf tombe dans la perversion. Et quiconque s'initie au Tasawwuf sans s'initier au Fiqh tombe dans l'hérésie. Quiconque allie les deux atteint la vérité. » Imam Malik

« De ce monde-ci, j'ai aimé trois choses : délaisser les manières artificielles, vivre parmi les gens avec douceur et prendre exemple sur la voie des gens du Tasawwuf. » Imam Ash-Shafi'i

"Nous pouvons nous rendre compte de l'importance qu'avaient les Soufis aux yeux de la première génération de Musulmans grâce à Soufyan ath-Thawri (161 H), un des plus grands imams de la seconde génération et un des plus grands juristes. Il a dit : "Si je n'avais pas connu Abou Hicham as-Soufi (115 H), je ne me serais jamais aperçu des formes subtiles de l'hypocrisie de l'Ego". Parmi les meilleures personnes on trouve le Soufi qui connaît la jurisprudence". (Manazil as-Sa'irin) Ibn Al Qayyim

"J'ai su avec certitude que les Soufis sont les itinérants vers Dieu, que leurs historiques sont les meilleurs de tous, leur voie est la plus correcte de toutes et leurs manières sont les plus nobles et les plus pures." (Al-Munqidh min Ad-Dalâl) Abû Hâmid Al-Ghazâlî

Et quel moustique d'aujourd'hui oserait se comparer à Ibn ’Atâ’ Allâh al-Iskandarî en matière de compréhension de la religion pour critiquer le soufisme?

MAIS la secte c'est autre chose.

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