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être musulman ...

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  • être musulman ...

    Je partage avec vous cette profession de foi :


    "- Etre musulman c'est critiquer les déboires, les dérives de cet Islam-politisé liberticide qui "invisibilise" les individus et les catégorise selon leurs sexualités, leurs religions ou leurs opinions.

    - Etre musulman c'est de dénoncer ces discours moyenâgeux obsédés par la liberté et choix de vie des autres.

    - Etre musulman c'est de se lever aux côtés des discriminé(e)s, des opprimé(e)s, des minorités au sens large.

    - Etre musulman c'est remettre en cause l'éducation patriarcale, désacraliser les traditions culturelles et cultuelles qui ne correspondent pas au message coranique divin mais qui continue à ostraciser et "infra-humaniser" les individus.

    - Etre musulman c'est lutter contre la haine, le mépris, l'injustice, l'irrespect et l’iniquité...Œuvrer pour une société plurielle au sens large du terme ou chacun s'approprie sa vie et destinée ( religieuse, A-religieuse, spirituelle, sexuelle, philosophique etc) comme il le souhaite...

    Evidemment, Aucun pays musulman ne connait ce chemin de l'autocritique! Tous sont dirigés par des Businessmen religieux au service du pouvoir...........pouvoirs pervers, pervertissant !"

  • #2
    Mine de rien tu as proposé un extraordinaire question d'actualité AbdRu...
    C'est magnifique de s'interroger sur une question de ce type. et j'espére qu'"lle aura du succés.. in cha Allah..

    je reviendrai ici .. le temps d'une reflexion minimum ..

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    • #3
      Abdru

      Ce que tu décris a un nom : l'humanise

      Ce n'est certainemnt pas l'Islam tel que fondé par son prophète, c'est une arnaque de vouloir coller ces modernes valeurs humaines universelles à sa propre religion primitive et archaique.

      Je comprend que l'on veuille adopter ces valeurs universelles, mais ce que je ne comprend c'est cette manie de s'inventer une version "moderne" et "dépouillée" de sa religion et continuer à l'appeler Islam comme si c'était la version originale.

      Et le Respect des droits d'auteurs et de propriété intellectuelle!?

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      • #4
        Merci AbdRu , Baraka allah fik..
        ارحم من في الارض يرحمك من في السماء
        On se fatigue de voir la bêtise triompher sans combat.(Albert Camus)

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        • #5
          @ Evidences:

          Centrez-vous sur l'essence du Message plutôt que sur sa forme !

          Quelle est la finalité ultime !?

          Mais qui encore aujourd'hui se souvient de cela !?

          Le matérialisme galopant a rattrapé en effet la plupart de ceux qui prétendent appartenir aux "croyants":
          Nombreux ne sont plus que des "matérialistes religieux" !

          Qui peut dire le contraire:
          même les pensées fondamentales de tous les élans religieux sont devenues purement matérialistes.*

          Ecoutez ce que demandent les gens à "Dieu" - qu'ils osent encore nommer ainsi, alors qu'ils L'envisagent comme une sorte de Père Noël qui doit céder à tous leurs caprices !

          Religiosité et superstitions ont remplacé l’authentique réalité: la spiritualité .

          Tous exigent de LUI mais combien se préoccupent de ce qu'EST SA VOLONTÉ VIVANTE !!!???...Pas celle "des Livres" !
          Dernière modification par AbdRu, 17 mai 2014, 08h55.

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          • #6
            @Abdru
            Centrez-vous sur l'essence du Message plutôt que sur sa forme !
            J'aimerai bien l'ami, mais le fait est qu'een Islam (le vrai tel que fondé au 6 siecle) la forme est aussi importante que le fond, je dirais même plus.
            Quelle est la finalité ultime !?
            Finalité de quoi ? De la vie ? de l'univers ? Imense question philosophique ... celui qui te dis detenir la réponse est soit un menteur, soit un illuminé.
            même les pensées fondamentales de tous les élans religieux sont devenues purement matérialistes.**
            Mais l'ami, le materialisme n'est pas incompatible avec l'islam, au contraire... dois je te rappeler que le prophete consacrait le cinquieme du butin des guerres à sa propre personne! Qu'il eu plus de onzes épouses dont la moitié plus jeune que lui de plus d'une 30aine d'annêe Sans parler des esclaves concubines! doije te rappeler qu'il en etait de meme pour les Califs.
            Ecoutez ce que demandent les gens à "Dieu" - qu'ils osent encore nommer ainsi, alors qu'ils L'envisagent comme une sorte de Père Noël qui doit céder à tous leurs caprices !
            Mais l'ami c'est l'islam qui enseigne cela! Connais tu vraiment ta religion ? le concepte de récompense materielle (ici bas et au pardis surtout) est à la base de la doctrine musulmane. Recolter des hassanates pour gagner une meilleur place au paradis .... ca te dis rien ?!

            C'est pour tout cela que je te dis que tu utilise le nom "islam" pour décrir autre chose qui te plait.
            Religiosité et superstitions ont remplacé l’authentique réalité: la spiritualité .
            Tout d'abord la religiosité et la supertition n'ont jamais été absente de l'islam pour qu'elle remplacent autre chose qui existait exclusivemnt à l'origine. Au contraire elles ont été prédominante et à la base des enseignements coraniques et prophetiques. Puis, ce que tu appelles spiritualité n'est pas une réalité et encore moins "authentique", c'est un état de l'esprit et mental humain, des sentiments et un comportement. Je n'est rien contre la spiritualité qui apporte bien être aux indicidus et à la société, ce qui peut me gener c'est l'intrusion de la supertition dans la spiritualité (ce qui est le cas de toutes les formes de spiritualité religieuse) au dépend de la réalité.

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            • #7
              bonjour evidence

              dans quelles verset du coran as tu lut tout se que tu as dit ???

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              • #8
                Je partage avec vous cette profession de foi :


                "- Etre musulman c'est critiquer les déboires, les dérives de cet Islam-politisé liberticide qui "invisibilise" les individus et les catégorise selon leurs sexualités, leurs religions ou leurs opinions.

                - Etre musulman c'est de dénoncer ces discours moyenâgeux obsédés par la liberté et choix de vie des autres.

                - Etre musulman c'est de se lever aux côtés des discriminé(e)s, des opprimé(e)s, des minorités au sens large.

                - Etre musulman c'est remettre en cause l'éducation patriarcale, désacraliser les traditions culturelles et cultuelles qui ne correspondent pas au message coranique divin mais qui continue à ostraciser et "infra-humaniser" les individus.

                - Etre musulman c'est lutter contre la haine, le mépris, l'injustice, l'irrespect et l’iniquité...Œuvrer pour une société plurielle au sens large du terme ou chacun s'approprie sa vie et destinée ( religieuse, A-religieuse, spirituelle, sexuelle, philosophique etc) comme il le souhaite...

                Evidemment, Aucun pays musulman ne connait ce chemin de l'autocritique! Tous sont dirigés par des Businessmen religieux au service du pouvoir...........pouvoirs pervers, pervertissant !"
                Ça serait intéressant si devant chaque définitionsue tu as cité de nous rapporter une parole du prophète , ou acte de lui pour prouver tes définitions

                Sinon, chacun peut inventer des définition de l'islam ( et d'être musulman) selon ses gouts

                Commentaire


                • #9
                  mertaw
                  Ça serait intéressant si devant chaque définition que tu as cité de nous rapporter une parole du prophète , ou acte de lui pour prouver tes définitions

                  Sinon, chacun peut inventer des définition de l'islam ( et d'être musulman) selon ses gouts
                  "L'or reste de l'or dans la main d'un mendiant ou dans celle d'un prince" !

                  Celui qui "demande des preuves" est dans une démarche matérialiste: c'est le comportement des athées et des matérialistes: "donne moi des preuves de ceci ou de cela" , notamment, bien évidemment , de l'existence de Dieu ...!

                  Dieu ne se "prouve" pas car la connaissance en ce domaine résulte d'une ouverture d'esprit qu'on appelle "compréhension intuitive" .

                  Malheureusement, comme exposé ci-dessus, combien de "croyants" ne sont plus, de nos jours, que des "matérialistes religieux" !?

                  Comme le Coran les en avertissait déjà: "vous n'avez pas la foi, vous vous êtes seulement "soumis" .

                  Alors, bien sûr ils "croient", mais non pas suite à une "rencontre", une "expérience personnelle" avec Dieu mais "parce que c'est écrit" , dans le Coran ou autre; parce qu'on leur a enseigné; mais cet "enseignement" doit devenir VIVANT pour avoir un sens !

                  Imaginez-vous simplement la différence entre une partition musicale - "des notes et autres signes sur du papier" - et cette même partition interprétée par un chef et des musiciens, et exécutée pour un immense public ...!

                  Il en va de même du Coran : si vous ne le vivez pas personnellement, si vous ne l'intégrez pas à votre quotidien, il reste comme cette partition : un Coran oublié dans le désert... A quoi bon !?

                  Commentaire


                  • #10
                    "L'or reste de l'or dans la main d'un mendiant ou dans celle d'un prince" !
                    Mais tout ce qui brille n'est pas or

                    Il se peut que tu dis quelque chose que tu le considère comme "islam " ou "etre musulman" alors qu'il ne l'est pas

                    Commentaire


                    • #11
                      "L'or reste de l'or dans la main d'un mendiant ou dans celle d'un prince" !

                      Celui qui "demande des preuves" est dans une démarche matérialiste: c'est le comportement des athées et des matérialistes: "donne moi des preuves de ceci ou de cela" , notamment, bien évidemment , de l'existence de Dieu ...!
                      1-tu veux dire que celui qui te demande de prouver que ce que tu dis est vrai, est un athée?

                      2-il y a des athées altruistes (qui ne sont pas du tout matérialistes).
                      La Réalité est la Perception, la Perception est Subjective

                      Commentaire


                      • #12
                        salam

                        Ça serait intéressant si devant chaque définitionsue tu as cité de nous rapporter une parole du prophète , ou acte de lui pour prouver tes définitions

                        Sinon, chacun peut inventer des définition de l'islam ( et d'être musulman) selon ses gouts
                        ca parait bizar qun sunnite disent
                        vous qui definissez le musulman selon votre gout et pas celui de dieu

                        les acte du prophete et parole du prophete valider par dieu sont dans le coran

                        tout le restene venant pas du coran nest que balabala
                        qui invente une autre maniere detre musulman

                        Commentaire


                        • #13
                          mertaw

                          "L'or reste de l'or dans la main d'un mendiant ou dans celle d'un prince" !
                          Mais tout ce qui brille n'est pas or

                          Il se peut que tu dis quelque chose que tu le considère comme "islam " ou "etre musulman" alors qu'il ne l'est pas
                          __________________
                          Dommage de réduire mon intervention à cette seule parabole !

                          La vraie question est de savoir: êtes-vous aujourd'hui, en disposition de reconnaître "l'esprit de Mohammed" !?

                          Êtes-vous en mesure (êtes-vous "armé" pour cela) de vous projeter 1400 ans en arrière et d'être bien sûr de choisir le "bon camp" !? Celui du Prophète !?

                          Ou , allez-vous "demander des preuves" !? Ce qui vous place de fait dans le camp des détracteurs, dans le camps de ses adversaires !

                          Commentaire


                          • #14
                            Risk

                            1-tu veux dire que celui qui te demande de prouver que ce que tu dis est vrai, est un athée?

                            2-il y a des athées altruistes (qui ne sont pas du tout matérialistes).
                            __________________
                            Là encore, ça ne se réduit pas à cela !

                            Voir ma réponse ci-dessus à mertaw.

                            Commentaire


                            • #15
                              La vraie question est de savoir: êtes-vous aujourd'hui, en disposition de reconnaître "l'esprit de Mohammed" !?
                              c'est à dire?

                              Êtes-vous en mesure (êtes-vous "armé" pour cela) de vous projeter 1400 ans en arrière et d'être bien sûr de choisir le "bon camp" !? Celui du Prophète !?
                              nul n'est en mesure de répondre, pas même toi.

                              Ou , allez-vous "demander des preuves" !? Ce qui vous place de fait dans le camp des détracteurs, dans le camps de ses adversaires !
                              tu es si sûr que ca que ce que tu dis (ou plus tot ce que tu pense) correspond à la pensée, la philosophie la manière d'être du prophète salla allahou 3aleihi oua sallem.
                              Là encore, ça ne se réduit pas à cela !
                              c'est simple comme bonjour, on te demande des preuves, tu répond par une parabole brumeuse et tu sous entend que ceux qui te contredisent sont matérialiste et donc, des athées (ce qui est faux) mais aussi, que ceux qui te contredisent contrediraient le prophète (sans faire la salate sur lui 3aleihi essalam).

                              malheureux, il est clair que tu manque de discernement et que tu as tellement philosophé sur des questions aussi importantes et délicate, que tu es comme un certain ..., sur le point de mourir.
                              La Réalité est la Perception, la Perception est Subjective

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