Supermassive Black Holes

[absent]

Excellent Documentaire de Science Channel (43min): Supermassive Black Holes

En astrophysique, un trou noir supermassif est un trou noir « géant » : sa masse est d'environ un million à un milliard de masses solaires et sa taille, de quelques unités astronomiques.

En juin 2000, les astronomes ont fait une découverte extraordinaire qui promet de résoudre un des plus grands problèmes en la cosmologie - comment et pourquoi des galaxies sont créées. Incroyablement, la réponse implique les objets les plus étranges, les plus destructifs et terrifiants dans l'univers - le trous noirs supermassifs. Les scientifiques commencent à croire que ces forces de destruction ont pu réellement aider à déclencher la naissance des galaxies et sont donc au coeur de la création des étoiles, des planètes et donc de la vie.

[Sahnoun]

Question bête

Salaam,
Est-ce les galaxies qui naissent en premier ou les étoiles qui forment ces dernières?

P.S. Y a pas de questions bêtes, il n'y a que des réponses bêtes.

[absent]

Crois moi c'est pas du tout une question bete, c'est justement toute la question même

En fait, on en n'est pas sûr, mais apparament il se pourrai que ce sont les étoiles qui sont plus vielles, mais cela n'empeche pas la possibilité que les étoiles ont pu naitre durant le processus de formation des galaxies.

Les étoiles les plus vielles ont un age d'environ 13,7 millard d'année, soit pratiquement l'age de l'univers.
http://simple.wikipedia.org/wiki/Star
oldest star in our galaxy : http://news.bbc.co.uk/2/hi/science/nature/2381935.stm

En 2004 des chercheurs ont découvert, derriere le cluster Abell 2218 la galaxie la plus ancienne, agée de seulement 750 million d'année après le BigBang.
http://www.nature.com/nature/journal...060914-08.html

The First Starlight
By peering through a giant cosmic lens, scientists have found some of the first-born stars in our Universe.

February 8, 2002: Imagine being able to see our Universe 14 billion years ago when it was just a baby. If we had a time machine, we could go back and watch how its infant features emerged after the Big Bang.

There are many questions about that early time: Which came first, stars or galaxies? Did stars appear one at a time, or in massive flurries of simultaneous creation? Scientists have theories, but how wonderful it would be to actually look back in time and see for certain.

Well believe it or not, time machines do exist -- they're called telescopes. Astronomers who peer through them see stars and galaxies not as they are now, but as they appeared when the starlight began its journey. Through telescopes, astronomers can "travel" billions of years into the past.

... la suite : http://science.nasa.gov/headlines/y2...b_gravlens.htm
l'histoire en audio : http://science.nasa.gov/headlines/y2...udio/story.m3u

[absent]

La conférence en rapport avec la découverte de ces entités par la Professeur Andrea Ghez's

Working in the field of high precision infrared imaging and spectroscopy, Professor Andrea Ghez's research focuses on the origin and early life of stars and planets, and the distribution and nature of the matter at the center of our galaxy. She has demonstrated the existence of a supermassive black hole at the center of our galaxy, with a mass more than four million times that of our sun. Her work challenges us to ask: if a black hole of this enormous mass resides at the center of our own, relatively inactive galaxy, how did it grow to its current size, and what can we learn by analogy about the formation and evolution of galaxies and their central black holes?

[absent]

Monster of the Milky Way

Sur le même sujet sur PBS-Nova un documentaire très recent (2006) avec des graphiques et effets excellents et impressionants :

Vous pouvez regarder le documentaire en ligne en plusieurs parties (il est disponible pour 3 semaines) ici :
http://www.pbs.org/wgbh/nova/blackhole/program.html

[Sahnoun]

Génial

En gros ... la spéculation reste de mise.

[absent]

effectivement

[Altair]

Est-ce les galaxies qui naissent en premier ou les étoiles qui forment ces dernières?

c'est quoi une galaxie sans étoiles ?

[lilha]

un trou noir non je plaisante far_solitaire je te laisse répondre

[absent]

c'est quoi une galaxie sans étoiles ?

bonne question, je dirais que c'est une gigantesque aglomération de gaz d'H2 à l'image d'un mini système solaire avant l'alumage de l'étoile soleil et la formation des planètes, enfin si je me trompe pas car le terme peut effectivement preter à confusion, jusqu'à quelle limite du passé pouvons nous continuer à apeller galaxie une galaxie vu que la definiton d'une galaxie est justement un ensemble d'étoile liée par gravité. Il faut plutot dire proto-galaxie ... la foramation de certaines glaxies, rassemblement du gaz et mise en rotation gravitationelle, peut très bien avoir eu lieu pendant que les étoiles composantes commencaient à se former à partir d'aglomerations ponctuelles locale qui donnerons naissance à ces étoiles composant la future galaxie... Enfin tout ça est sujet de recherche et la question de la formation des galaxies n'est pas encore résolue.

[FlyingBee]

Salam,
Effectivement far_solitaire, une "protogalaxy" est une des condidates pour ce genre de super aglomération de gaz mais ça reste de la théorie. Une aglomération de gaz de la taille d'une galaxie ne peut effectivement exister qu'au début de la formation de l'univers, juste aprés le BigBang.
Pour une concentration moin élevé de gaz, ça serait plutot une Nébula : un amas de gaz formé par l'explosion d'une étoile a la fin de sa vie.
PS: Merci pour la vidéo, c'était un délice .

[Altair]

Il est fort probable que se sont les étoiles qui se sont constituées en premier avant même les protogalaxies.
En effet, une étoile peut se former dans un laps de temps relativement court par rapport a une immense galaxie.
ces étoiles en général devaient être super massives, qui vont évoluer rapidement en super-novaes, qui a leurs tour vont créer des instabilités gravitationnels dans le nuage de gaz environnant et précipiter la formation d'autres étoiles et le cycle continue.
Moi, je ne vois pas des immenses nuages de gaz, qui devaient être cent fois plus gros que les galaxies actuelles, se former pendant des centaines de millions d'années sans un foisonnement d'étoiles en leur sein.

[absent]

Oui c'est l'hypthèse la plus plausible, dailleur les trois noirs supermassif découverts dernièrment dans le centre des galaxies ont apparament joué un rôle promordiale dans la formation des galaxies, naturellement ces trous noirs sont nées à partir d'étoiles géantes qui ont une courte durée de vie puis ont grossi au fur et à mesure que la galaxies se formait. Une théorie suggère que les galaxies sont nées à partir du rassemblement et de la fusion de très petites galaxies (assemblement de plusieurs étoiles), la plus grosse avalant les autres et ne fait que grossir de plus en plus, ce que les astrophysicens apellent le Canibalisme galactique

Mais il faut pas oublié que beaucoup d'étoiles naissent et mort au sein même des galaxies en stage de formation ou bien adultes.

[Sahnoun]

Et la matière noire (anti-matière, matière invisible) où est elle dans tout ça?

[absent]

elle est là

Historique : preuve de l'existence de la fantomatique matière noire
A la recherche des Wimps
La matière noire...