sentenza
26/12/2004, 11h39
Bonjour à tous,
J'ai commencé à lire un livre passionnant : Main basse sur Alger de Pierre Péan.
Citation :
"Pour venger le coup d'éventail donné par le dey d'Alger au consul de France, la France occupa Alger, le 5 juillet 1830, et en chassa le dey ... Cette vérité s'inscrit toujours sur les tableaux noirs et dans les livres scolaires.
Et si cette conquête avait été menée dans le but de faire main basse sur les immenses trésors de la Régence d'Alger afin de constituer les fonds secrets de Charles X pour corrompre et retourner le corps electoral ?"
L'auteur a mené une long travail d'investigation avant la publication de cet ouvrage, c'est une véritable oeuvre d'Histoire.
sentenza
31/01/2005, 19h16
Ayant lu un article sur notre revue de presse à propos de ce livre, je vous mets le lien :
Pierre Péan : "Derrière le coup d’éventail, le pillage du trésor d’Alger (http://www.algerie-dz.com/article1516.html)
Il paraît que l'Histoire est un perpétuel recommencement... A regarder ce qui se passe avec l'Administration américaine je vais finir par le croire.
Faudrait que je me procure ce livre, c'est bizarre parce qu'aujourd'hui on en parle sur un autre forum.
sentenza
31/01/2005, 21h58
Je l'ai acheté il y a un peu plus d'un mois, et je ne le regrette pas.
C'est une excellente enquête Historique.
riquetoi
10/02/2005, 11h40
je ne sais pas s'il est disponible en algerie!!
dani
Un document de larmee colonial de 183o, laisse croire que ces derniers sont venues pour pillier l algerie et repartir, mais l engleterre qui insister pour qu il quitte l algerie, les a irriter et ont eu peur que cette derniere convoiter ce pays.
Sunriser
15/02/2005, 07h08
Si tu crois que la colonisation de l'Algérie est faite par la France sont le consentement de la Grande British là vous ignorez les desseins macheivélique de la vielle europe. Faut revoir vos cours d'histoires, cher compatriote....
sentenza
15/02/2005, 12h41
Si tu crois que la colonisation de l'Algérie est faite par la France sont le consentement de la Grande British là vous ignorez les desseins macheivélique de la vielle europe. Faut revoir vos cours d'histoires, cher compatriote....
Au lieu de monter sur tes grands chevaux , reconnais plutôt que tu sembles méconnaître totalement l'histoire de l'Europe au XIXème siècle.
Tu n'est pas sans ignorer que l'Angleterre et la France étaitent les pires ennemis à cette époque, et que ce sont les Anglais qui ont exilé de force Napoléon ... (Waterloo ça te dit quelque chose ?)
Ces deux pays étaient deux puissances maritimes rivales, comment veux tu que l'Angleterre ait appuyé la prise d'Alger ?
Essaiye de lire autre chose que El moudjahid, cher compatriote.
Je crois que Sunriser n`a pas tout a fait tort. Bien que les deux nations fussent rivales, il n`empeche que la chute d`Alger fut un soulagement pour beaucoup de pays europeens, car les algeriens controlaient le passage de tous les navires sur la mer mediteraneenne. Ces bataeux et navires devaient payer des sommes assez elevees pour pouvoir traverser cette mer.
sentenza
16/02/2005, 08h56
Mene, la piraterie s'était déjà estompée en 1830.
La prise d'Alger n'avait pas pour but la fin des pillages de bateaux en méditérranée, mais avait bien comme finalité le pillage d'Alger.
ernestito
16/02/2005, 18h46
contrairement a ce que tu crois ,la flotte algerienne (ou plutot ottomane ) faisait payer des impots aux autres pays occidentaux pour traverser le detrois de gibraltare , ce n'etais pas des pirates mais des corsaires
il a fallut plusieurs flottes (espagne ,france ,voir meme anglaise (je ne suis pas sur )) pour venir a bout de celle de l'algerie
Je suis d'accord avec Salim:
L'âge d'or de la course algérienne n'est plus qu'un vieux souvenir en 1830.
Cet âge d'or se situe à la fin du XVIe siècle et dans la première moitié du XVIIe siècle.
Plus le XVIIe siècle avance et plus les produits issus de la course s'amenuisent, les corsaires font moins de prises face à l'amélioration des flottes occidentales.
L'Algérie est forcée de signer des traités de paix avec les grandes puissances de l'époque: la France, l'Angleterre, la Hollande (Ne pas oublier que la France de Louis XIV bombarde Alger à trois reprises dans la décennie 1680).
La course se maintiendra au XVIIIe siècle, mais elle s'exercera essentiellement sur de petites puissances, et particulièrement les petites entités politiques italiennes: Naples par exemple.
Certaines puissances payent un tribut pour pouvoir circuler librement.
Mais les ressources issues de cette activité n'ont plus du tout l'importance qu'elles avaient au siècle précédent.
Quand au fameux trésor d'Alger, il a probablement couvert tous les frais de guerre de la France mais il ne constituait aucunement la raison essentielle de l'expédition.
L'Empire Ottoman est déjà cet "homme malade de l'Europe" et la course vers le partage de ses dépouilles est engagée lorsque ce dernier subit ses premières grandes défaites face aux Russes dans les années 1770, il subit ensuite l'attaque de Bonaparte sur le territoire égyptien en 1798 et enfin la chute d'Alger en 1830.
C'est à qui, entre les grandes puissances, prendra la plus grosse part du gateau pour empêcher au possible que l'équilibre européen ne penche pour l'une ou l'autre des puissances et pour s'ouvrir les marchés d'une industrialisation naissante.
Merci pour Salim pour l'info
La prise d'Alger en fait c'etait a qui y parviendrait le premier. Alger fut bombardee a plusieurs reprises avant d'etre finalement capturee par les francais
1815: Alliance Europeene contre L'Algerie. L'Alliance regroupait les pays suivant Danemark, Espagne,Holland, Naples, Prussie, Russie. Je ne sais pas si la France et La Grande Bretagne en faisait parti. A cette liste s'ajouta les Etats Unies par la suite. On reprocha a Alger la pratique de la piraterie et l'obligation de faire payer le droit de passage au navires Europeens.
1815: Bombardement d'Alger par les Americains, bombardement conduit par Ducatur.
1816: Expedition Anglo-Hollandaise, objectif bombarder Alger. Ce qui entraina la destruction de la presque totalite de la flotte Algerienne restee immobilisee dans la rade d'Alger. Les officiers algeriens avaient requis l'ordre de faire sortir les navires en haute mer ou il seraient mobiles et en mesures d'engages les navires ennemis. L'ordre ne parviendra jamais, il parait que le Dey faisait la sieste pendant que les navires ennemis prenaient positions !
1824 Bombardement d'Alger par la Grande Bretagne. Raison ? L'expulsion du consul britanique par le Dey ???
1827-29 Blocus d'Alger par la France
A lire aussi "HISTOIRE DE LA MARINE ALGERIENNE edition ENAL 1986" par Moulay Belhamissi
A visiter
http://www.zum.de/whkmla/military/northafrica/milxalgeria.html
http://www.onwar.com/aced/nation/all/algeria/findex.htm
a+
La piraterie etait la pratique du jour c'etait en fait une innovation Portugaise et/ou Espagnole. Il n'y a aucune justifiacation (autre le pillage) a la colonisation de l'Algerie.
La piraterie existe depuis la plus haute antiquité...
Les navires aussi !
Il faut croire malgres tout qu'a l'epoque de la montee en puissance des marines Portugaise et Espagnole il n'y avait pas grand monde pour pratiquer la pariterie a grande echelle. Une autre region du monde qui connaissait un commerce maritime florissant (sans le recour a la piraterie) c'etait l'Ocean Indien et l'Asie du sud est. Y participaient Chinois, Indous, Musulmans et autres.
Les premiers navires Europeens a acceder a cette regions etaient portugais. Ces navires etaient des navires de combats leur premieres reaction ? Devines.
a+
Il faut surtout faire la différence entre la piraterie et la course.
Etre un pirate c'est attaquer n'importe quel navire sans autre considération que l'appât du gain.
Etre corsaire (comme les Algérois) c'est obtenir une "lettre de course" de l'Etat qui permet à un capitaine ou raïs de silloner les mers et de n'attaquer que les navires appartenant à des puissances ennemies et pas à ceux qui sont liés à l'Etat par des traités de paix.
Les Algérois ne se permettaient pas d'attaquer les navires français ou anglais car des traités de paix étaient signés entre ces pays et l'Algérie.
Le traité de paix signé entre Alger et Versailles en 1689, par exemple va perdurer jusqu'en 1798. Plus d'un siècle pendant lequel lorsque un raïs algérien capturait un navire français, Alger le restituait très rapidement et condamnait parfois le raïs responsable à une peine sévère.
Le pirate n'est pas le corsaire et vice-versa?
Salut
Donc un pirate c'est un corsaire qui fait la course pour son propre compte alors q'un corsaire c'est un pirate qui travail pour le compte d'un roi ou d'un pacha !
Cela ne fait tres grand difference pour les gens attaquees. Enfin presque puisque les navires sont dans certains cas ristitues.
Je reformule mon post
La course etait la pratique du jour c'etait en fait une innovation Portugaise et/ou Espagnole. Il n'y a aucune justifiacation (autre le pillage) a la colonisation de l'Algerie
Maintenant je crois que tu va etre d'accord.
Envoi nous plus de details je trouve le sujet tres interessant.
a+
Une précision de taille sur la question, consiste à dire, que si on additionne les prises corsaires faites par la France et l'Angleterre (car ils avaient leurs corsaires aussi!) pendant les quatre grandes guerres internationales qui ont secoué l'Europe au XVIIIe siècle: Guerre de Succession d'Espagne, Guerre de Succession d'Autriche, Guerre de Sept Ans, Guerre d'Indépendance des Etats Unis, et qu'on compare ce chiffre aux prises faites par les Algériens pendant la même période, on trouve à peu près, 2000 prises côté européen (prises d'Anglais sur les Français ou vice-versa) et une cinquantaine, côté algérien.
Est-ce que vous comprenez maintenant pourquoi, y en a marre d'être bassiné par cette image du Nord africain, corsaire invétéré, parasite incapable d'une activité productrice?
Les causes ne sont pas dans la perpétuation de la course, qui existait à une échelle supérieure chez les grandes puissances européennes.
Salut Ismet
Si tu relis attentivement mes postes tu verra que c'est exactment a quoi je voulais en venir.
1 La course fut une inovation Europpeene.
2 Les Algeriens la pratiquaient comme monsieur tout le monde.
a+
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