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Algerie sous Vichy : l'omission coupable de Sansal

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  • Algerie sous Vichy : l'omission coupable de Sansal

    Algeriens musulmans et Algeriens juifs à la période de Vichy .

    La question se rapporte aussi à la responsabilite morale de tout intellectuel .

    On va s'expliquer !......( sur une interview qu'avait donnée B Sansal )
    Dernière modification par Sioux foughali, 24 décembre 2014, 22h12.

  • #2
    je le fais remonter parce qu'il en a été question dans un autre post et que je vais le traiter un peu pendant les conges
    Dernière modification par Sioux foughali, 24 décembre 2014, 23h43.

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    • #3
      On discute de quoi ici ?

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      • #4
        d'une interview de B Sansal apres un bouquin .

        J'en reparle plus longuement bientôt

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        • #5
          ça parlera de ça

          En revanche , concernant Sansal et ses interviews lamentables de mensonge par omission, délibérément incomplètes ou involontairement (ce serait un nul dans ce cas ) ....le moment venu , on les reprendra, une d'interview en particulier et on en fera le proces ...avec "convocation comme témoins" ( Les Républicains Irlandais et le peuple irlandais pour le recouvrement de la souveraineté Irlandaise en 1938 ,1939 .., le Marechal Rommel, Le General Montgomery, Youssef Chahine pour Egypte 40 41 42 , Histoire de l'Albanie et de la Bosnie et de la Turquie et les Juifs sauvés dans ces pays ( malgré l'existence de la division Waffen SS Handshar issue de Bosnie et de la division Waffen SS Skanderbeg pour l'Albanie , on convoquera aussi le chant algerien qui avait cours dans diverses régions et villes d'Algerie en 1910 par rapport à Guillaume 2 et la Prusse , l'histoire de l'administration de Vichy en Algerie et l'attitude des Musulmans , le Consul de Turquie à Marseille en 1942 et ses sauvetages de Juifs ..........et on lui administrera une raclée urbi et orbi pour lui apprendre à relever la tête , faire place au discernement et à la nuance !

          Il est inacceptable qu'un auteur Algerien glisse dans une interview dans le partiel , dans un seul sens au mepris de la réalité , de la complexité et des nuances ...et, de fait, pour aller dans le sens d'une propagande venant notamment des uSA visant à criminaliser tous les musulmans et à les designer comme pro nazis ou tueurs de Juifs ... Une interview bancale, incomplète, irresponsable , non pédagogique, malhonnête, non constructive , alimentant les tensions ...qu'un Wilders ou une extremiste israélien aurait pu reprendre à son compte .

          Sansal se devait d'être complet dans son interview sur le bouquin " le village de l'Allemand ". En ne l'ayant pas été et en poussant de fait à l'assimilation de toute position anticololonialiste anti britannique ou anti française dans les années 38,39, 40 à une adhesion et à un soutien à l'ideologie Nazie et à l'Allemagne Hitlerienne ...Sansal a indirectement corroboré une propagande ignominieuse.

          .........................
          Dernière modification par Sioux foughali, 25 décembre 2014, 01h21.

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          • #6
            tu sais ce que l'on dit : fallait pas l'ouvrir alors ...
            Djabe la7teb 9bel ma yekhteb !
            Si ton but est que nous commencions tout de suite à tirer sur BS pour apporter de l'eau avant que tu n'installes ton moulin... c'est raté !!!
            Fallait consulter Hamadache avant de venir ici !!!

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            • #7
              tu plaisantes ou quoi ? je suis pas avec Hamadache



              J'ai mis l'aperçu du sujet

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              • #8
                c'est parce que ce sujet n'est pas anodin et est complexe et qu'il y a une propagande venant de certains milieux


                Sans parti pris , en disant tout....on va s'expliquer ...et apparaîtra ainsi combien B Sansal a manqué à des devoirs élémentaires de tout intellectuel digne de ce nom et Responsable.....eu égards aussi aux tensions actuelles.

                Concernant Sansal : C'est pas son bouquin qui pose probleme , c'est notamment une interview merdique , mensongere ( par omission) , comme par hasard se coulant parfaitement dans une certaine propagande ..( interview dont pourrait se reclamer Wilders !!!!).

                Conclusion : Inutilité de Sansal pour la paix et 2 Etats et Jérusalem /Al Qods capitale commune ( question Politique ), Inutilité de Sansal pour apaiser les choses entre des Juifs et des Musulmans ( notamment la question de la difficulté de l'enseignement de la Shoah ) ( un nul en psychologie et en pedagogie )
                Dernière modification par Sioux foughali, 25 décembre 2014, 01h18.

                Commentaire


                • #9
                  tu plaisantes ou quoi ? je suis pas avec Hamadache
                  Oui je sais !

                  Commentaire


                  • #10
                    non rien ..........

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                    • #11
                      @ Gétule

                      non rien ..........
                      Ne me dis pas que tu as attrapé mon travers ( inhabituel ) ..?

                      dire sans dire

                      Commentaire


                      • #12
                        Tu ne t'es pas rendu compte que ton virus est dans sa phase d'incubation ?

                        Commentaire


                        • #13
                          On reprocherait à BS son manque de précision dans les faits qui relève de l'histoire ? Serait il un historien ? Je pensais qu'il n'était quun romancier ... je n'ai lu de lui que "Le village de l'allemand" et "La rue Darwin". Je vais revoir le premier pour voir ce que l'on semble lui reprocher.
                          J'ai encore les versions électroniques de ces romans..

                          Commentaire


                          • #14
                            Aux musulmans de combattre le terrorisme
                            Discours de Boualem Sansal écrivain Algérien au CRIF d’Orléans
                            Publié le 24 décembre 2014 à 9:00 dans Politique Religion Société
                            Mots-clés : Algérie, CRIF, Etat Islamique, Islam

                            Orléans, 3 décembre 2014
                            Monsieur le président du CRIF,
                            Honorables invités,
                            Mesdames et Messieurs,
                            Chers amis,
                            Chère Eliane Klein,
                            Comme je ne sais trop comment vous remercier pour l’honneur que vous me faites de m’inviter à votre dîner, je vous dis simplement MERCI, mais sachez que j’y mets toute la force d’amitié, de respect et d’admiration que j’ai pour vous et pour votre combat.
                            C’est un dîner amical, nous sommes censés nous réjouir mais et je vous prie de m’en excuser, les propos que je vais tenir ne sont pas particulièrement heureux. C’est que le contexte ne l’est pas et à vrai dire il est noir il nous met à la torture.
                            Chers amis,
                            Dans mes moments de vraie lucidité, de pessimisme me disent certains de mes amis, je vois l’évidence et je constate avec effarement que l’islamisme a gagné la partie et que la haine de l’autre, si parfaitement incarnée dans la haine du juif, explose dans le monde. Ces maladies sont si contagieuses que rien ne semble pouvoir les juguler, elles nous menacent carrément de disparition en tant qu’hommes et peuples libres, fraternels et maîtres de nos destins. Même cette Europe des Lumières si puissante ne sait pas s’en défendre, la voilà infestée, l’antisémitisme reprend du service comme jadis, dans tous les compartiments de la société, pas seulement dans l’extrême droite et les quartiers dits difficiles où là il s’exprime librement en paroles et en actes. Le temps de l’incubation est passé, l’épidémie est installée, elle galope, ici l’antisémitisme est dans le délire, il rêve tout haut de nouveaux holocaustes, et là l’islamisme qui en Europe est peut-être le rejeton de l’antisémitisme et d’un certain islam hypertrophié, passe à l’acte et se construit des plans apocalyptiques planétaires dont nous avons vu les premières démonstrations à Toulouse, Bruxelles, dans les pays arabes qu’un printemps facétieux a livrés pieds et poings liés aux islamistes et aujourd’hui à la dèche et au Daesh.
                            Mais plus que l’étendue et l’atrocité de ces maladies, c’est l’évolution du rapport de force qui m’inquiète. D’un côté l’islamisme et l’antisémitisme sont de plus en plus offensifs, inventifs, et de l’autre côté il y a nous, tétanisés par la peur, et nos États si timides, pour ne pas dire lâches ou pire attentifs comme s’ils s’accommodaient de ces dérives ou espéraient en tirer un profit. Quand on voit l’évolution des relations des EU et de l’Europe avec l’Iran, l’Arabie, le Qatar, les maîtres du terrorisme et du djihad, on ne doute pas de leur penchant pour les accommodements contre nature.
                            Je voudrais maintenant partager avec vous quelques-unes de mes colères :
                            En premier je crois vraiment intimement que combattre l’islamisme comme le font les Occidentaux, c’est-à-dire à la place des musulmans, est une erreur grave : c’est les libérer de leur devoir de défendre eux-mêmes leur religion et leurs pays, c’est les exonérer de leur obligation de s’acquitter de leur part dans le maintien de la paix et de la sécurité dans le monde, c’est les exonérer de leur responsabilité dans le développement de l’islamisme au sein de leur société et de son exportation, c’est enfin les empêcher de faire par eux-mêmes l’expérience historique, sans doute douloureuse, de la sécularisation de leur pays et de la révolution démocratique. C’est d’autant plus grave qu’au bout l’Occident sera accusé d’ingérence dans le monde musulman, ce qui relancera l’islamisme. Bombarder le Daesh comme le font les américains et les Français est une autre erreur, elle installe les États arabes dans une situation de spectateurs observant l’Occident combattre la barbarie à leur place dans leurs propres pays. En 67 et en 73, si je me souviens bien, les États arabes unanimes ont su s’unir pour encercler et attaquer Israël, et avec d’énormes moyens, et avec la bravoure que l’on sait, pourquoi ne le font-ils pas aujourd’hui quand là réellement leur existence est menacée ? A part écraser leurs populations, que font leurs armées, pourquoi ne sont-elles pas au Daesh ?
                            S’agissant de l’antisémitisme, la réalité est d’un triste absolu : personne ne le combat réellement et donc il avance allègrement, il organise même des spectacles très courus. L’islamisme ambiant que l’on ménage de peur qu’il se radicalise, lui offre une onde porteuse très puissante. Il faut sortir de ce chantage à la paix sociale pour les uns au détriment des autres, il faut lui mener une guerre totale, minutieuse, acharnée.
                            Je déplore enfin ce mouvement qui voit un peu partout les juifs quitter leurs pays pour Israël. Quitter son pays c’est l’affaiblir et le livrer aux islamistes et aux antisémites, et leur installation en Israël n’est pas forcément bénéfique pour ce pays dont les ressources sont limitées et les difficultés déjà grandes. Je pense qu’on peut mieux aider Israël en restant dans son pays.
                            Au-delà des discours œcuméniques, voilà ce qui peut réellement rapprocher les musulmans et les juifs : se battre ensemble contre leurs ennemis communs : l’islamisme et l’antisémitisme.
                            Un mot sur le conflit israélo-palestinien. Ce conflit a connu des évolutions de plus en plus complexes qui rendent sa résolution quasi impossible, il était israélo-palestinien, il est devenu israélo-arabe, puis israélo-musulman, puis israélo-islamiste, et le cercle ne cesse de s’élargir. Israël doit se battre sur trente-six fronts, et pendant ce temps ses amis se font distants comme s’ils s’apprêtaient à changer de doctrine. Une démocratie au cœur du monde arabe ne leur semble plus une idée sensée, elle crée trop de remous autour d’elle, elle met à nu les voisins, ça les enrage. On se demande si la reconnaissance d’un État palestinien qui se discute en ce moment un peu partout dans les pays occidentaux est un geste pour amadouer les djihadistes, ou si c’est un appui au processus de paix entre Israël… et qui d’autres au fait (le Fatah, le Hamas, l’Iran, le Daesh ?) ou si elle n’est pas tout simplement la mise en œuvre de cette doctrine, sacrifier Israël pour apaiser la colère des fous d’Allah. C’est une erreur grave. Se substituer aux palestiniens n’est pas les aider mais les traiter en mineurs et les empêcher de se réaliser par eux-mêmes, c’est agir comme ont fait les États arabes qui depuis 1948 exercent sur eux une tutelle débilitante dont le résultat sur la région et le monde est effarant. Les palestiniens devraient d’abord se libérer de ceux qui se veulent leurs tuteurs et décider par eux-mêmes de leur destin, c’est la seule voie digne. Quand on est libre, on est fort et quand on est fort, on sait faire la paix. Je pense qu’ils devraient agir comme Israël qui ne cède jamais à personne la moindre parcelle de sa souveraineté.
                            Si la démocratie recule au Proche-Orient, dans cette région symbolique pour des milliards d’êtres humains, c’est le sens de l’histoire qui change de direction, c’est le retour à la préhistoire et aux grands exodes.
                            Merci de votre attention.

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                            • #15
                              Getule !

                              J'AI jamais parlé de son livre mais d'une interview...

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