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Et c'est pas les religeiux qui interdisent quoique ce soit chez nous mais plutot les politiciens !
Tu veux dire que la liberté d’expression religieuse est ouverte au Maroc ?!?
et les islamistes ne sont dans aucun pays maghrebins au pouvoir ! Les gens au pouvoir sont des socialistes, liberales, nationalistes ....
Je crois tu ne me comprends pas ou tu ne veux pas comprendre. C’est l’impression que je garde de toi. Je m’arrête-là ici pour cette question. On tourne en rond.
Ciomparer avec l'europe c' est bien mais comparer le pouvoir quasi total qu'avait l'eglise avec les marabout du bled est bien inapropriés je trouve !!
Je ne comprends pas.
Oui, tu peux bien rire. Leurs poires, comme tu dis, soutenues par la majorité silencieuse qui s'est secouée vue que la terreur se perpétuait dans leur cour, a encore de beaux jours. Il suffit de vous entendre.
La majoritée silencieuse?? alors selon toi les musulmans serait complice par leurs silence?? ben va manifester alors,et on te suivra,au lieu de rester là a parler et rien fair.
On l’a compris. Heureusement qu’il y a de puissantes organisations pour s’en inquiéter.
^^bof ,oui oui,ils s'inquiète pour nous et pour tout les autres peuples qui souffre.
bonjour,
je suis navré de ne pas avoir contribué au débat mais j'ai lu toutes les vos intervention
tout d'abord,l’idée de faire importé le concept de la société occidental chez nous cela voudrais dire qu'on renie toute notre aptitude a pensé et a développé et je ne vais pas encor ouvrir le débat sur le bien fait de nos ancêtres sur les l'occident d'aujourd’hui,mais pourquoi ne pas accepté cette différence entre nous et les autre ,a chaque foie qu'on cite les pays occidentaux on les prend comme modele je tien a rappeller qu'il ya 70 ans les femme en france n'avais pas le droie de vote alors que chez nous je parle bien du temps de la civilisation arabo-musulmane cette différence était bien résolue,on était bien précurseur dans cette notion d’égalité
parler de l’islamisme je vie a Alger et et je voie tous les jours en quoi ces mouvement consistent ou de quoi ils sont capable et ce n’ai pas eux qu’ils vont demain privé la femme de s’épanouir encor moins de vivre en liberté,les algériens je parle bien des algériens vivant en algerie en ressue une leçon et je croie qu’il l’on bien comprise sur l’islamisme au pouvoirs ce genre de manifestant sont bien autant présent en occident qu’en algerie et bien sous d’autre forme les secte par exemple ou encor le mouvement évangéliste certes vous allez me dire qu’il ne font pas de mal au gens mais qui sais sur les suicide collectif qu’ils organisent ou sur la restriction des croyance qu’ils essayent d’implanter mais tous cela reste minoritaire que ce soie pour ces derniers ou pour les islamistes c’est pour cela j’ai dit que parler de l’algerie toute ne viavant dedans ce n’ai pas la meme chose que de parler d’elle depuis un autre pays ou on recoie que quelques image bien véhiculés qui ne veulent absolument rien dire sur le plan vérité, quand on parle de la législation je dois dire qu’on ai loin d’etre parfait en ce concerne la liberté et l’égalité mais pour faire inculquer ces notion il faut vraiment combatre ici en algerie et nom pas ailleurs participé activement a la vie tous les jours et combattre quotidiennement je parle biensurs de nos intellectuelles ceux qui on profité de la formation en algerie bien gratuite pour aller servir d’autre cieux certes les condition matériels y obligent mais en pensant comme cela c’est-à-dire devenir égoïste tomber dans des mesquineries qui finiront bien par se retourner a eux un jours il ya qu’a voir les effets de la descrimination qui réduit l’etre humain au plus bas qu’on puissent penser
mais retournons a nous mouton la situation n’est pas aussi catastrophique que celle don vous venez d’étaller ici mais le combat n’attend que nous pour le faire et encor faire evolué les choses avec une touche d’ouverture d’esprit
Ryadh
je parle bien des algériens vivant en algerie en ressue une leçon et je croie qu’il l’on bien comprise sur l’islamisme au pouvoirs
Il suffit d’entendre le lourd silence de la majorité silencieuse ici pour s’en convaincre. On fait la glorification d’un individu que l’on prend pour un sage (sic) –ici- http://www.algerie-dz.com/forums/showthread.php?t=35554&page=3
comme autrefois ils ont pris Kadhafi, Khomeni, Sadam Hussein, Ben Ladden pour des saints et qui tous ont causé des massacres qui aurait tourné au génocide si ces dirigeants avaient été moins stupides. Et à part Najib personne ne réagit !?! L’Algérie a connu un scénario semblable orchestré par des fous de Dieu du genre Nashrallah, des types de la trempe fanatique des dirigeants iraniens prêt à embraser le monde, mais vous êtes là à trouver des poux dans le bouc émissaire que sont tour à tour l’occident, l’impérialisme, la France, Bush (le dirigeant le plus puissant au monde et qui serait, selon les membres ici, d’une imbécillité à couper au couteau, c’est dire que les leurs sont des lumières !?), les juifs et tout ça. Bon sang !
Najib2006
09/12/2006, 23h32
ryadh:parler de l’islamisme je vie a Alger et et je voie tous les jours en quoi ces mouvement consistent ou de quoi ils sont capable et ce n’ai pas eux qu’ils vont demain privé la femme de s’épanouir encor moins de vivre en liberté,les algériens je parle bien des algériens vivant en algerie en ressue une leçon et je croie qu’il l’on bien comprise sur l’islamisme
tu rigoles ou quoi?
"les islamistes ne vont pas demain prive la femme de s'epanouir encore moins de vivre en liberte"
mais qu'est-ce-qu'il ne faut pas entendre...
mais les islamistes sont la negation meme de la liberte et de la democratie!
des deux choses l'une:
ou bien tu sous estime leur dangerosite ou bien tu es naif de croire que demain au pouvoir, ils vont installer un grand boulevard pour la democratie en Algerie.
les Algeriens dans leur grande majorite, ne semblent pas en avoir retenu la leçon malheureusement.
karantika
10/12/2006, 13h39
alors vous prefèrer la liberte de la femme qui consiste a rendre la femme l'esclave des temps moderne il faut quelle soi mince sinon cè une abomination ,qei travail a l'exterieur comme a l'interieur,et qel accepte l'infidelitè de son mari par ouverture d'esprit,que les famille soi detruite comme en europe ,qen jette les vieus dehor,que la societe devinne une comunotè de consomation,egoiste vous ete en retard au nouvelle les europeènne redevienne des femmes au foyer :twisted:
Voyons ce qu'ont à dire les femmes sur ce site, puisque la liberté d'expression leur est acquise? Je pense que démocratiquement elles vont te donner unanimement raison. :22:
alors vous prefèrer la liberte de la femme qui consiste a rendre la femme l'esclave des temps moderne il faut quelle soi mince sinon cè une abomination ,qei travail a l'exterieur comme a l'interieur,et qel accepte l'infidelitè de son mari par ouverture d'esprit,que les famille soi detruite comme en europe ,qen jette les vieus dehor,que la societe devinne une comunotè de consomation,egoiste vous ete en retard au nouvelle les europeènne redevienne des femmes au foyer
Oui c'est affreux!!
Ne soyez pas aveuglé par votre haine envers les islamistes (et pour certains la haine de l'islam tous court), cela vous empêche de voir la réalité en face et cela vous ôtes aussi toute objectivité.
Ne soyez pas aveuglé par votre haine envers les islamistes (et pour certains la haine de l'islam tous court), cela vous empêche de voir la réalité en face et cela vous ôtes aussi toute objectivité.
Encore le gagnagna habituel de Hakkim
La haine ! Comme s'il fallait hair les islamistes pour réaliser le danger qu'ils représentent.
La réalité en face ?
Nul besoin d'être sociologue pour faire le constat des inégalités en droit entre hommes et femmes, en Algérie...
Le contestes-tu ?
Nabila Yacia
10/12/2006, 14h58
Salam,
libre expression!
Mais une bonne précision:..... il ya les musulmans, les islamiste ne les connaissent que ceux qui ont inventé le mot!
@Bachi
Encore le gagnagna habituel de Hakkim
On veut bien être tolérant et courtois avec toi mais là c'est toi qui n’arrête pas ce genre d'attaque. Tient toi au message comme tu le dis :rolleyes:
Nul besoin d'être sociologue pour faire le constat des inégalités en droit entre hommes et femmes, en Algérie...
Le contestes-tu ?
Je ne le conteste pas, il y a effectivement certaines inégalités entre hommes et femmes. Je l'ai dit et répeté à mainte fois....Mais je ne suis pas d'accord avec le diagnostique que font certains.
La haine ! Comme s'il fallait hair les islamistes pour réaliser le danger qu'ils représentent.
La réalité en face ?
La société est musulmane pas islamiste, et c'est cette vérité que certains ne veulent pas entendre.
La société est musulmane pas islamiste, et c'est cette vérité que certains ne veulent pas entendre.
Une société qui a voté en si grand nombre pour les islamistes du FIS, qui vote encore pour les partis islamistes légaux, est tout de même assez islamiste pour demeurer sur ses gardes...
Le courant islamiste est encore très présent...
Najib2006
10/12/2006, 15h43
Akiles:Voyons ce qu'ont à dire les femmes sur ce site, puisque la liberté d'expression leur est acquise? Je pense que démocratiquement elles vont te donner unanimement raison. :22: tu sais Akiles, quand on maintient un etre humain dans un etat d'inferiorite, de dependance, d'infantilisme, d'assistanat, de terreur et d'enfermement, bref dans un etat debilisant (souviens toi, ce cheikh de la chaine Ikra explique aux fideles que la femme parle avant de reflechir contrairement à l'homme!)
tout ça de surcroit legitime par le dogme religieux, il ne faut pas s'attendre je pense, à un deferlement de libre pensee de la part des femmes revendiquant leurs droits les plus elementaires.
certes, dans la societe occidentale les relents du machisme font aussi beaucoup de mal, en faisant croire par exemple aux petites filles que leurs principales preoccupations tiennent dans leur apparence physique.
cependant, il est vrai que dans ces contrees democratiques, la femme est au moins egale en droits à l'homme, mais ceci est une autre histoire...
D'une façon ou d'une autre, malgré tous les travers inhérents à la condition humaine, les femmes en Occident ont construit des systèmes sociaux et mentaux qui leur permettent de se faire entendre et d'imposer leur revendications. Et elles ne s'en privent pas! C'est elles qui vont dans les sociétés arabes et qui encouragent et aident les femmes abusées par les traditions machistes. De plus je parlais des femmes, ici, sur FA, qui sont protégés par l'anonymat et le droit de s'exprimer.
Najib2006
10/12/2006, 18h12
"il ne faut pas s'attendre je pense, à un deferlement de libre pensee de la part des femmes revendiquant leurs droits les plus elementaires."
sur ce site s'entend akiles, et surtout sur ce topic.
sinon, je suis bien sur d'accord avec toi.
Tu as entièrement raison ;) Les femmes devraient beaucoup plus profiter de l'anonymat d'internet pour révéler la réalité des choses. Je souris souvent à la lecture de certains qui voudraient faire croire que la femme algérienne est libre de faire ce qu'elle veut et que nul homme ne lui impose quoi que ce soit. Les femmes algériennes ont souvent peur de dire la vérité à cause des répercussions que cela pourrait avoir. Les hommes musulmans n'aiment pas les femmes qui revendiquent leurs droits et qui s'appuient sur le Coran. Les hommes musulmans nous prennent pour des idiotes depuis très longtemps et ont falsifié à de nombreuses reprises les versets du Coran pour soumettre la femme à leur bon vouloir et surtout à leurs services. Si la femme s'instruit et revendique son indépendance c'est une p..., il y en aura toujours un pour dire qu'elle se livre à la débauche car pour beaucoup Liberté signifie forcement débauche. Je répondrais à ces hommes que si c'est ainsi qu'ils voient les femmes LIBRES c'est que surement c'est ainsi qu'ils agissent quotidiennement car sinon pourquoi imaginer qu'une femme le ferait......la femme algérienne tente d'évoluer en s'instruisant mais la majorité des hommes musulmans est contre car ils seront les perdants pensent-ils. Les islamistes vous ont pourtant à maintes reprises prouver leurs bêtises, penser que le fait que la femme reste à la maison fera stopper le chomage et la délinquance est l'une de leur stupidité. Pour que la femme algérienne arrive à avoir un semblant de liberté, elle a besoin du soutien de tous les hommes car c'est eux qui ont la clé. C'est aux hommes d'expliquer dans les cafés et les mosquées que la femme a, même dans le Coran, exactement les mêmes droits que l'homme, c'est aux hommes de faire circuler la vérité sur tous les points qui ont été falsifiés comme la virginité, la polygamie, la garde des enfants, les violences conjugales......tous les droits qui lui ont été spoliés. Malgré ce que certains pensent, les hommes ont tout à gagner à voir la femme rétablie dans ses droits, une femme heureuse rendra son mari bien plus fort en toutes circonstances car elle sera son soutien et sa partenaire dans tous les moments de sa vie.
Les hommes musulmans n'aiment pas les femmes qui revendiquent leurs droits et qui s'appuient sur le Coran. Les hommes musulmans nous prennent pour des idiotes depuis très longtemps et ont falsifié à de nombreuses reprises les versets du Coran pour soumettre la femme à leur bon vouloir et surtout à leurs services.
Quelle belle façon de généraliser sur toute une communauté d'homme...
Les hommes musulmans aiment que leur femme s'appuient sur le Coran. Les hommes musulmans ne prennent pas leur femme pour des idiotes, du moins ceux qui suivent les enseignements du prophète.
Falsifier le coran? tu persistes lol ...
Non, le coran n'est pas falsifié et ne l'a jamais été ...
Najib2006
10/12/2006, 18h45
Zwina, yaâtik essaha!
alors vous prefèrer la liberte de la femme qui consiste a rendre la femme l'esclave des temps moderne il faut quelle soi mince sinon cè une abomination ,qei travail a l'exterieur comme a l'interieur,et qel accepte l'infidelitè de son mari par ouverture d'esprit,que les famille soi detruite comme en europe ,qen jette les vieus dehor,que la societe devinne une comunotè de consomation,egoiste vous ete en retard au nouvelle les europeènne redevienne des femmes au foyer
Tu as bien décris le tableau de la réalité occidentale ...
Eh si les hommes musulmans ont falsifié le Coran à plusieurs reprises. Les hommes exigent encore aujourd'hui la virginité pour leurs femmes en oubliant que dans le Coran cela n'est pas exigible par le fornicateur. Les hommes musulmans font encore croire aux femmes que la garde des enfants leur revient alors qu'aussi bien dans le Coran que dans le code de la famille la garde des enfants appartient à la femme. Les hommes musulmans frappent leurs femmes parce que le Coran leur aurait donné ce droit alors que c'est un énorme mensonge puisqu'il n'existe qu'une seule raison pour laquelle le Coran l'autorise (l'adultère mais seulement après avoir discuté du problème). Les hommes musulmans s'autorisent la polygamie alors que la polygamie n'a été permise qu'après la bataille d'Uhud qui avait fait beaucoup de veuves ; la polygamie n'est autorisée que pour aider les femmes pas pour les asservir, le prophète lui même en est la preuve...............
Puisque tu sais que tout cela est faux, passe le message......
Comparer ce qu'il se passe en occident avec ce qu'il se passe en Algérie c'est comme comparer une pastèque avec un abricot. Ce n'est ni le même passé, ni la même religion et encore moins les mêmes personnes, l'Algérie n'a jamais connu ni les suffragettes ni les soixantes huitards. Quant à la société de consommation tous ceux qui ont été pendant le Ramadhan en Algérie pourront dire que ce n'est pas mieux qu'en Occident......
Eh si les hommes musulmans ont falsifié le Coran à plusieurs reprises.
Heuuuu ... ça veut dire qoi pour toi falsifier?
Pour moi, ça veut dire modifier, et faire circuler une version du coran modifiée pour justifier leur propos ... J'en ai pas vu personnellement.
De plus, je pense que certains hommes (et pas les hommes musulmans comme tu veux nous le faire croire) ne se basent que sur leur propre interpretation et surtout sur des traditions archaïques pour ecraser leur femme...
Et puis, en terme d'interpretation à leur avantage, certaines femmes ne valent pas mieux ... ;)
Les hommes exigent encore aujourd'hui la virginité pour leurs femmes en oubliant que dans le Coran cela n'est pas exigible par le fornicateur.
La virginité avant le mariage pour les deux, ça y'a aucun doute, l'islam ne fait aucune difference là dessus.
Par contre la ligne souligné, j'en veux bien la preuve, vu que je n'ai jamais entendu parler d'une chose pareille ...
Les hommes musulmans font encore croire aux femmes que la garde des enfants leur revient alors qu'aussi bien dans le Coran que dans le code de la famille la garde des enfants appartient à la femme.
Tu persistes ...
Les hommes musulmans frappent leurs femmes parce que le Coran leur aurait donné ce droit alors que c'est un énorme mensonge puisqu'il n'existe qu'une seule raison pour laquelle le Coran l'autorise (l'adultère mais seulement après avoir discuté du problème).
Je veux bien la preuve de ce que tu avances...
Les hommes musulmans s'autorisent la polygamie alors que la polygamie n'a été permise qu'après la bataille d'Uhud qui avait fait beaucoup de veuves ; la polygamie n'est autorisée que pour aider les femmes pas pour les asservir, le prophète lui même en est la preuve...............
La polygamie n'est pas autorisée seulement en temps de guerre, sinon ça serait dit explicitement ... C'est dingue cette manie que tu as d'essayé de faire gober des couleuvres ...
Puisque tu sais que tout cela est faux, passe le message......
Bah je trouve que dans tes propos, tu ne vaux pas mieux que ces hommes qui interpretent le coran à leur façon (et non pas falsifient ...)... tu en fais de même ...
Donc, certes, c'est faux de faire croire que l'homme a le droit d'ecraser sa femme, mais tes interpretations sont tout aussi fausses? la preuve? bah justement, les preuves que tu ne nous ameneras pas ...
Comparer ce qu'il se passe en occident avec ce qu'il se passe en Algérie c'est comme comparer une pastèque avec un abricot. Ce n'est ni le même passé, ni la même religion et encore moins les mêmes personnes, l'Algérie n'a jamais connu ni les suffragettes ni les soixantes huitards.
Bah quoi, c'est pas le modèle souhaité par les excités de la liberté? Normal qu'on fasse le rapprochement ... non ?
une femme heureuse rendra son mari bien plus fort en toutes circonstances car elle sera son soutien et sa partenaire dans tous les moments de sa vie.
Exactement. Non seulement je disais à tizi qu'il faut enlever d,abord l'épine du pied si tu veux marcher à l'aise, mais il s'agit également de stopper de se shooter dans le talon d'Achile.
La polygamie n'est pas autorisée seulement en temps de guerre, sinon ça serait dit explicitement ... C'est dingue cette manie que tu as d'essayé de faire gober des couleuvres ...
Ou ai je écrit que la polygamie n'était autorisée qu'en temps de guerre ??? c'est dingue cette manie que tu as de tranformer les écrits....
Bah je trouve que dans tes propos, tu ne vaux pas mieux que ces hommes qui interpretent le coran à leur façon (et non pas falsifient ...)... tu en fais de même ...
Falsifier est le bon mot puisqu'en plus ils clament que c'est ainsi que c'est écirt dans le Coran. Je vaux bien plus qu'eux car aucun homme ne peut dire que je l'ai frappé, que j'ai exigé sa virginité ou un certificat, que je lui ai mis un coup de pied pour me remarier .........de plus qui es tu exactement pour te permettre de me juger ?? là encore tu te permets quelque chose que le Coran interdit.....
Bah quoi, c'est pas le modèle souhaité par les excités de la liberté? Normal qu'on fasse le rapprochement ... non ?
Soit tes lectures sont mauvaises soit tu ne sais même pas de quoi tu parles car les femmes algériennes n'ont jamais pris pour modèle l'occident pour réclamer leurs droits.
Par contre la ligne souligné, j'en veux bien la preuve, vu que je n'ai jamais entendu parler d'une chose pareille ...
24. La lumière (An-Nur)
3. Le fornicateur n'épousera qu'une fornicatrice ou une associatrice. Et la fornicatrice ne sera épousée que par un fornicateur ou un associateur; et cela a été interdit aux croyants.
Il s'agit d'hommes ou de femmes qui ont accompli l'acte sexuel sans jamais avoir été mariés.....serais tu concerné pour t'en inquiéter ??
Plutôt que de demander des preuves, ne reproduit pas ce que d'autres hommes musulmans ont déjà fait ou démontre par des arguments valables que cela n'est pas écrit ainsi dans le Coran.
Ou ai je écrit que la polygamie n'était autorisée qu'en temps de guerre ??? c'est dingue cette manie que tu as de tranformer les écrits....
Voilà ce que tu as dis, excuses moi d'en tirer des conclusions ... tu parles de guerre et d'autorisation d'epouser plusieurs femmes suite à cela...
Les hommes musulmans s'autorisent la polygamie alors que la polygamie n'a été permise qu'après la bataille d'Uhud qui avait fait beaucoup de veuves ; la polygamie n'est autorisée que pour aider les femmes
Ha bon? que pour ça? lol ... pas pour faire un enfant si la femme ne peut pas ... pas pour avoir une seconde femme si la première est trop malade pour tenir un foyer et s'occuper des enfants ... etc ...
Arrete de faire des interpretations à ta manière, tu ne te rends pas compte que tu blasphèmes et que tu fais du tord à la religion en faisant ton charlatanisme ...
On est d'accord sur une chose, la polygamie (ou le mariage tout cours) n'est pas là pour asservir la femme...
Falsifier est le bon mot puisqu'en plus ils clament que c'est ainsi que c'est écirt dans le Coran. Je vaux bien plus qu'eux car aucun homme ne peut dire que je l'ai frappé, que j'ai exigé sa virginité ou un certificat, que je lui ai mis un coup de pied pour me remarier .........de plus qui es tu exactement pour te permettre de me juger ?? là encore tu te permets quelque chose que le Coran interdit.....
Non, falsifier implique une modification de la source ... or ce n'est pas le cas... ils se contentent de l'interpreter à leur manière ... un peu comme toi ... donc oui à ce niveau, tu ne vaux pas mieux ...
Je ne juge pas, je constate ... (au passage, tu ne te genes pas pour les juger eux ... lol, et tu viens me faire la morale ... :mrgreen: )
Soit tes lectures sont mauvaises soit tu ne sais même pas de quoi tu parles car les femmes algériennes n'ont jamais pris pour modèle l'occident pour réclamer leurs droits.
Hew fakouuuuu ... lol
24. La lumière (An-Nur)
3. Le fornicateur n'épousera qu'une fornicatrice ou une associatrice. Et la fornicatrice ne sera épousée que par un fornicateur ou un associateur; et cela a été interdit aux croyants.
Il s'agit d'hommes ou de femmes qui ont accompli l'acte sexuel sans jamais avoir été mariés.....
Il s'agit de personne vivant de la sorte surtout ... sinon qu'est ce qu'on devrait dire des personnes repentantes, et des convertis? De plus, je ne vois aucune allusion à la virginité, et au droit d'exiger ou pas ... Si tu reflechis à la dernière phrase, tu verras que tu es dans l'erreur ...
serais tu concerné pour t'en inquiéter ??
Tiens donc ... on dirait du venin ... :mrgreen:
Plutôt que de demander des preuves, ne reproduit pas ce que d'autres hommes musulmans ont déjà fait ou démontre par des arguments valables que cela n'est pas écrit ainsi dans le Coran.
Ne t'inquiète donc pas pour moi ...
Te demontrer quoi? pour le moment, j'essaye juste de te faire comprendre que tu reproches à des hommes ce que tu fais toi même : une interpretation dirigée ...
Pour le reste, démontrer qu'un homme qui ne respecte pas ça femme est dans l'erreur d'un point de vu religieux, je l'ai déjà fais auparavant, et c'est d'une evidence telle que je te trouve gonfler de le demander ...
Je ne justifie nullement le comportement de ces hommes, je faisais mes remarques sur deux choses:
- Ta manière de généraliser sur les hommes musulmans impliquent que tu mens et cherches à faire du tord à toute une communauté (et oui, je suis un homme musulman ... lol je suis concerné... )
- Ta manière de justifier tes propos en interpretant le Coran à ta façon (aucun savant ne le fait de la sorte...) alors que tu n'es pas à même de le faire ...
It's all ...
De plus, je pense que certains hommes (et pas les hommes musulmans comme tu veux nous le faire croire) ne se basent que sur leur propre interpretation et surtout sur des traditions archaïques pour ecraser leur femme...
Bon, puisque toi, au contraire de nous, tu sais de quoi tu parles, donne-nous un exemple de société ou les femmes et les hommes vivent dans l'esprit de liberté spirituelle dont tu déclames haut et fort exister... Hé! tu nous prends pour des abrutis, c'est ça?! Tu croies qu'on est des illettrés ou des ignorants atteints sévèrement d'incapacité de raisonnement au point de ne pas voir ces exemples que je te demande affichés au cinéma, à la TV ou dans les magazines pour que les occidentaux et le monde en général sache que les femmes sous la tutelle de l'esprit coranique vivent heureuses et libres de penser comme elles le désirent.
Bon, puisque toi, au contraire de nous, tu sais de quoi tu parles, donne-nous un exemple de société ou les femmes et les hommes vivent dans l'esprit de liberté spirituelle dont tu déclames haut et fort exister...
Mmmmmm, que vient faire la societé là dedans... je te parle du contenu du Coran ... j'ai toujours dis que se faire une idée de l'islam en se basant sur la pratique des autres était bête et stéril ...
Hé! tu nous prends pour des abrutis, c'est ça?!
C'etait pas mon intention ... mais si tu le ressens comme ça, je ne peux rien faire pour toi ...
Tu croies qu'on est des illettrés ou des ignorants atteints sévèrement d'incapacité de raisonnement au point de ne pas voir ces exemples que je te demande affichés au cinéma, à la TV ou dans les magazines pour que les occidentaux et le monde en général sache que les femmes sous la tutelle de l'esprit coranique vivent heureuses et libres de penser comme elles le désirent.
Bah j'en connais plus d'une ... pour le reste, ce que disent tes médias, ye m'en fou ...
Encore une fois, je te parle de contenu de l'Islam ... pas de pratique des gens ... ;) je sais pas si tu vois la difference entre les deux ...
Je ne justifie nullement le comportement de ces hommes, je faisais mes remarques sur deux choses:
- Ta manière de généraliser sur les hommes musulmans impliquent que tu mens et cherches à faire du tord à toute une communauté (et oui, je suis un homme musulman ... lol je suis concerné... )
- Ta manière de justifier tes propos en interpretant le Coran à ta façon (aucun savant ne le fait de la sorte...) alors que tu n'es pas à même de le faire ...
Tu les justifies en prenant leurs défenses comme s'ils étaient des victimes pas des bourreaux. Si tu lisais correctement au lieu encore d'interpréter à ta manière les écrits tu aurais compris que je parle de CES hommes musulmans là et pas des autres. Tu te sens concerné très certainement parce que tu approuves leurs comportements et que tu as du mal à admettre qu'un fornicateur n'a nullement le droit d'exiger un certificat de virginité, il te suffira de lire le Coran correctement pour te rendre compte que je dis vrai. Il est anormal que la femme algérienne soit une mineure à vie et qu'elle doive avoir l'autorisation ou la signature d'un homme pour conduire sa vie. Ne me parle pas des savants car ils font bien pire, ibn Baz par exemple étant un homme a le droit d'interpréter le Coran à sa sauce et d'émettre des fatwas qui sont contraires aux versets...Il était à même de le faire ???
Tu les justifies en prenant leurs défenses comme s'ils étaient des victimes pas des bourreaux.
Où ai je pris leur défense lol ? C'est pas bien de mentir ...
Si tu lisais correctement au lieu encore d'interpréter à ta manière les écrits tu aurais compris que je parle de CES hommes musulmans là et pas des autres.
Ce n'est pas ce que tu as dis... tu as dis: les hommes musulmans ...
Que tu te sois trompée dans ta façon de t'exprimer, c'est un chose, que tu insinues que c'est moi qui comprends mal lorsque tu utilises des termes généralistes pour viser une categorie specifique d'hommes en est une autre ...
Tu te sens concerné très certainement parce que tu approuves leurs comportements et que tu as du mal à admettre qu'un fornicateur n'a nullement le droit d'exiger un certificat de virginité, il te suffira de lire le Coran correctement pour te rendre compte que je dis vrai.
Je ne me sens nullement concerné, y'a juste toi qui faute de trouver des arguments essayent de me meler à cela ... mais trouves autre chose :mrgreen: (venant de toi, ça ne m'etonne plus ...) ...
Une fois de plus, ce n'est pas ce qui est ecrit dans le Coran ... on parle d'un mode de vie ... sinon, tu estimes qu'un homme convertit à l'islam et qui est devenu bon musulman n'a pas le droit de vouloir une bonne musulmane comme epouse? il doit en choisir une qui a le même mode de vie que lui avant?
Arrête d'interpreter te dis je, tu ne sais pas faire ... apprend ta religion, tu verras, ça fais bizarre ...
Il est anormal que la femme algérienne soit une mineure à vie et qu'elle doive avoir l'autorisation ou la signature d'un homme pour conduire sa vie.
Le lien avec la religion?
Ne me parle pas des savants car ils font bien pire, ibn Baz par exemple étant un homme a le droit d'interpréter le Coran à sa sauce et d'émettre des fatwas qui sont contraires aux versets...Il était à même de le faire ???
Je ne connais point cette personne ... mais tu ne parles même pas arabe, et tu veux interpreter le Coran alors que tu ne sais pas le lire ...
Bref... fais ce qu'il te plait ... je soulignais seulement les deux points cités plus haut ... après, tu en fais ce que tu veux, c'est pas moi qui paierai pour toi ;)
Arrête de dire n'importe quoi sur l'islam alors que tu n'y connais rien du tout ... c'est pas un jeu la religion ... tu arrives avec ta version de la religion qui est en contradiction avec tout ce qu'on a pu voir avant... tu vas bientôt nous creér un nouveau mouvement ... soyons serieux un peu ...
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