Maghreb ou Afrique du nord?

[bel-court]

Le maghreb arabe nous avait été injustement intégré dans nos manuels scolaires en Algérie, et pendant des années on avait failli croire à cela. Grace aux malentendus des régimes algérien et marocain en place à l'époque et le conflit du sahara occidental, cette union n'a jamais eu lieu ce qui soulage bien sûr ceux qui contestent l'appellation « Maghreb arabe » vu son caractère ethniciste. Le chef de la diplomatie marocaine avait proposé la suppression du mot "arabe", proposant "l'unité maghrébine".
Mais est ce que le mot "Maghreb" est préférable à l'Afrique du nord?
L'Afrique a perdu son Nord, disait Kateb Yacine. Le « Maghreb » est un terme falsificateur. Il ne nomme pas les Amazighs. Il les renie. Il fait d'eux ceux qu'ils ne sont pas. « Le Maghreb » est sustenté au mensonge identitaire. Le mensonge identitaire a engendré l’amnésie. L’amnésie a enfanté la haine de soi. La haine de soi a nourri le complexe du colonisé. Le complexe du colonisé a produit les hommes du ressentiment. Les hommes du ressentiment ont accouché des enfants de la violence. Il est grand temps que l'Afrique retrouve son Nord !

Bel-court

[xenon]

Le « Maghreb » est un terme falsificateur. Il ne nomme pas les Amazighs.

salut belcourt , tu es inspiré en ce moment
doit on déduire que la définition "afrique du nord " nomme les amazighs ?

[haddou]

Il est certain que la rencontre de Tanger des leaders politiques de l'époque ,FLN,PARTI DE L'ISTIQLAL et le Destour de Bourguiba pour un Maghreb uni fut une réponse du mouvement progressiste arabe ,AL OUROUBA ,c'est un prolongement de la nation Arabe mais qui a pour but d'étouffer les revendications et l'identité des Amazighs ,on les a jamais reconnu officiellement de peur d'une possible implosion ,ce qui était faux ,qu'on le veille ou non ,le Maghreb est plutôt Amazigh qu'Arabe

[bel-court]

Salut Xe

doit on déduire que la définition "afrique du nord " nomme les amazighs ?

Les questions qui méritent d'être posées sont celles qui peuvent remettre les choses à l'ordre. "Falsificateur" a été bien choisi pour décrire le geste des gens qui n'ont rien compris à cette société et son histoire. Je préfère leur accorder ce terme "rien compris" que de les traiter tout simplement de racistes qui ont nié toute une vérité.
Mais ils sont au courant que ce sont certains Kabyles qui seront à leur défense, d'une manière directe ou indirecte.. on nous a toujours dit ainsi, ce sont les Berbères qui nous défendent. Xe a repris le flambeau

[Aggour]

Le Maghreb par rapport à quoi? C'est par rapport au Machrek du monde arabe musulman. Donc comme c'est une usurpation et une falsification je suis pour l'appellation Afrique du nord bien que ça comporte aussi l'Égypte , alors l'ideal serait de nommer cette région Berberie ou Numidie comme c'était le cas avant toutes les invasions.

[Distro]

Numidie, jolie nom mais on va pas appeler la région d’Italie, région romaine et faire un retour de plusieurs siècle avant. Maghreb c'est pas mal, Afrique du Nord c'est encore mieux.

[Bourguignon89]

Xenon

doit on déduire que la définition "afrique du nord " nomme les amazighs ?

Clairement, OUI. Le mot afrique vient d'Ifrikiya , c'est un terme berbere et massinissa notre ancêtre se définissait comme africain et revendiquait que l'afrique reste aux mains des africains comme aujourd'hui les français aiment tant à dire la France aux français.

[Aggour]

C'est peut être les italiens qui ont pris ce nom NUMIDiA, en tous les cas c'est comme çaque ss'appelait cette région avant les invasions successives.
Pour revenir à l'Union je n'en vois aucune de possible si ce n'est une confédération des États de Numidie sauf si on accepte ll'Égyptequi ne le souhaite pas ddu tout.

[ecalir]

je préfèrent Afrique du Nord, comme Afrique du sud, c'est terme neutre et très simple et évident géographiquement, en tout cas pas de Maghreb et encore moins Maghreb Arabe.

[bel-court]

Maghreb c'est pas mal

Comme le Maghreb (Maroc) existe déjà, je pense qu'il est injuste d'imposer ce choix aux autres pays de la région même s'ils partagent la même histoire ..etc. Perso, en l'appelant ainsi (Afrique du nord) ça me permet de démarquer la région de l'orient, cette honte du monde (même si ça ne plait pas à Xenon) et aussi une manière de ne pas reprendre les choix pris par la France qui tente par tous les moyens à faire aboutir à cette construction du Maghreb Arabe. Ils n'ont jamais voulu prendre en considération l'histoire de la région, les civilisations antérieurs.. etc ils ont préféré se baser sur les conseils de leur bureau de recherche du pétrole.. maus sommes nous obligés de suivre leurs pas et ceux des dictateurs qui leurs ont succédé?

[jour]

La Tunisie, le Maroc, l'Égypte, le Mali, l'Ukraine, les balkans, le Mexique attendent des blocs politico économiques qui ne viendront jamais. Les frontières administratives maintiennent une certaine pression pour l'utilité de développement. Ainsi, les Mexicains devraient être plus disponibles au mécanisme de progrès que les Américains eux mêmes, pourtant possesseurs de pétrole. Les dirigeants us le savent, et pourtant, ils préfèrent voir le Mexicain réussir aux USA plutôt qu'au Mexique. C'est un travail à faire sur la considération de l'aspiration us quant aux principes prévalants au progrès. Un modèle civilisationnel de justice sociale mondiale dans la spécificité des aspirations de chacun, alors que les blocs sappent les efforts de progrès et dénaturent les attentes comme en Europe par exemple.

[xenon]

Clairement, OUI. Le mot afrique vient d'Ifrikiya , c'est un terme berbere et massinissa notre ancêtre se définissait comme africain et revendiquait que l'afrique reste aux mains des africains comme aujourd'hui les français aiment tant à dire la France aux français.

étant entendu que "union du maghreb arabe" est une ânerie sans réelle consistance culturelle ,historique et encore moins politique , l'union a été une exception ( période almohade) et arabe est une aberration évidente .

maintenant il me semble que nous sommes déja désigniés comme "nord africain",maintenant doit on y donner un contour politique et géopolitique à cette définition , ce qui m'améne à deux question :

Doit on inclure l'Egypte dans cette "Afrique du nord" ?
géographiquement elle y est mais culturellement elle s'y dissocie clairement .
et puis autre question : qu'est ce qui détérmine la"nord africanité" ?

en quoi c'est différent du terme "Maghreb" tout court?

[Aggour]

Ce qui déterminé la " Nord africanite" est sa dimension méditerranéenne, c'est cette histoire millénaire qu'on partage avec les peuples de ce pourtour et qui nnous distingue de l'Égypte. Notre histoire et nos partages avec les espagnols,les portugais,les français,les italiens,grecque et maltais font de nous un peuple à différentes influences culturelle, en plus de notre amazighite et de nos prolongements africains sans oublier bien sur cette dimension arabo musulmane. Tout ce mélange fait notre distinction et déterminé notre nord africanite.

[MEK]

Les pays de l'Afrique du Nord

Géographiquement

Soudan
Egypte
Tunisie
Libye
Algérie
Maroc
Sahara occidental

.

[xenon]

je suis d'accords avec toi sur cette présentation de la "nord africanité" , l'Egypte constituant a elle seule un bloc culturel distinct .
mais si je comprends bien la question de belcourt il s'agit de remplacer la terminologie "maghreb" par "afrique du nord" -officiellement peut être-ca pose alors un probléme d'ordre géographique puisque l'Egypte fait partie de l'afrique du nord et donc pourrait demander de droit d'integrer cet ensemble politique régional.