Voir la version complète : que dit l islam sur les marié qui part en vacance seul

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zwina

27/11/2006, 16h24

Du code de la famille qui stipulait qu'un homme pouvait mettre sa femme dehors le jour où elle ne lui convenait plus ;)

Un peu ressemblant à celui qui a existé au Maroc mais que M6 a fait modifié car non conforme au Coran ;) Comme l'avait dit M6 à cette époque, le Coran protège les faible pas les plus forts .......

damLaguL

27/11/2006, 16h40

Du code de la famille qui stipulait qu'un homme pouvait mettre sa femme dehors le jour où elle ne lui convenait plus oh lala zwwina bizare ce coede de la famille plutot terrible meme
c est ou ca en algerie ?

L'OISEAU BLEU

27/11/2006, 16h44

@Dam, je plaisantais, mon mari n'ira nulle part sans moi en inversement, je ne vois pas l'intérêt de se marier si c'est pour partir en vacances chacun de son côté. ;)

karimbarbu

27/11/2006, 18h41

Zwina !!
tu es sure que tu as lu le Code ?? !! j'en doute tres fort :rolleyes:

le code de la famille 1984 a été etablie selon la Charia Islamiya, par des conservateurs, et je vous etale ce qui dérange dans le Code , Ceux qui sont CONTRE , et vous allez juger par vous même !

* le droit de lepudier (Talak) est reservé qu'a l'Homme (art 48)
*l'autorisation de la Polygamie (Art 8)
* la femme doit etre accompagné par un tuteur (Wali) lorsque de l'acte du Mariage (Art 9, 11),
* l'homme a l'avantage sur l'heritage que la Femme ( Art 155)
* l'attribution du statue de chef de famille a l'Homme (Art 38)
*l(adoption est interdite (Art 46)

je vous ai étalé les articles qui dérange ceux/celles qui nomment le Code de la Famille par "le Code de l'infâmie" !! et de ceux qui veulent l'abolir cout que cout !!!

tout ces Articles (que j'ai cité la Haut) sont les Enseignement du CORAN et de la Sunna

et voila tout les Articles du Code

http://www.prochoix.org/cgi/blog/2006/07/04/569-algerie-code-de-la-famille

Zwina !!!!!

j'ai pas dis que le Code est Parfait ; je pense qu'il necessite une revision , mais je tien a ma Religion comme je tien a son Odeur dans les Articles de loiis Algerien !

Brise marine

je te rappelle que le Droit de la Garde des Enfants est principalement résérvé a l'homme (en cas de divorce) selon le Coran
amojns que Biensur l'homme soit infirme, allcoolique ...ext

asirem213

27/11/2006, 18h44

je ne vois pas ou est le probleme si la femme est en compagnie d'un mahrim !!

Brise.marine

27/11/2006, 19h00

Désolée le barbu mais

-La femme à le droit de demander le divorce dans notre religion est ça s'appele el khoul3.

-La garde de l'enfant revient à la mère sauf si cette dernière se remarie la garde revient a la grand mère maternelle ou les tantes maternelles avant de basculer chez le coté paternel

-La femme qui n'est pas a son premier mariage n'as pas besoin de tuteur pour ce marier

-l'adoption n'a jmais été interdite par l'islam ce qui est interdit c'est de donner à l'enfant le nom des parents adoptifs

karimbarbu

27/11/2006, 19h07

....................

karimbarbu

27/11/2006, 19h10

La femme à le droit de demander le divorce dans notre religion est ça s'appele el khoul3.

la femme a le droit de demander de Divorce (dans certains seulement cas bien precis) , oui je sais, mais c'est l'homme qui le prononce

-La garde de l'enfant revient à la mère sauf si cette dernière se remarie la garde revient a la grand mère maternelle ou les tantes maternelles avant de basculer chez le coté paternel

la garde de l'enfant revien a la mére !! , c'est le Code qui le dit , mais pas selon le CORAN ( je te postrai les versets qui le prouve)

La femme qui n'est pas a son premier mariage n'as pas besoin de tuteur pour ce marier

tu te trompe ma chère , en Islam la femme doit avoir le tuteur (Wali) même dans le cas ou elle se mari pour la 2 eme 3 eme ....1000 eme fois !

amoins que tu me poste un verset ou un Hadith qui prouve ce que tu dis :rolleyes:

-l'adoption n'a jmais été interdite par l'islam ce qui est interdit c'est de donner à l'enfant le nom des parents adoptifs

et c'est exacxtement ce que le Code dit
Ladoption est de donner le nom de famille a l'enfant et il devien un Enfant légitime , ça existe dans le Code Français par exepmle ,
mais c'est ça ce que le Code algerien interdit (relativement a l'islam) ;)

damLaguL

27/11/2006, 19h50

@Dam, je plaisantais, mon mari n'ira nulle part sans moi en inversement, je ne vois pas l'intérêt de se marier si c'est pour partir en vacances chacun de son côté. effectivement on se marie pour vivre ensemble

Brise.marine

27/11/2006, 19h58

la femme a le droit de demander de Divorce (dans certains seulement cas bien precis) , oui je sais, mais c'est l'homme qui le prononce

je pense que l'histoir rapporté par el boukhari de Jamila femme de tabeth ibn kayes prouve que le seul fait que le femme ne supporte plus son mari et crains défaillir à ces devoirs de femme sont suffisant pour divorcer...

la garde de l'enfant revien a la mére !! , c'est le Code qui le dit , mais pas selon le CORAN ( je te postrai les versets qui le prouve)

donne moi tes versets si j'ai tort je corrige mes erreures ;)

tu te trompe ma chère , en Islam la femme doit avoir le tuteur (Wali) même dans le cas ou elle se mari pour la 2 eme 3 eme ....1000 eme fois !

amoins que tu me poste un verset ou un Hadith qui prouve ce que tu dis

avec toi je dois tout revoir.....

et c'est exacxtement ce que le Code dit
Ladoption est de donner le nom de famille a l'enfant et il devien un Enfant légitime , ça existe dans le Code Français par exepmle ,
mais c'est ça ce que le Code algerien interdit (relativement a l'islam)

là au moins on est d'accords

karimbarbu

27/11/2006, 20h24

Brise Marine

donne moi tes versets si j'ai tort je corrige mes erreures

les demarche du Divorce chère amie sont tres stricte d'aprés le Coran
a ma Connaissance Personne ne les Appliquent malheureusement

Tu sais tres bien que le CORAN n'entre pas beaucoup dans les détails Sauf si un sujet est jugé Grave par Dieu lui même
le CORAN a détails toute les démarches pour divorcer , et d'une façon tres claire, et crois moi c'est pas aussi facile que ça , surtout pour les Hommes

je t'invite a lire les versets de Sourate AT-Talak , qui sont tres importantes a lire, et a méditer ;)

SOURATE LE DIVORCE (http://www.*************/MaktabaIslamya/Quranfr/065.htm)

et le versets qui prouve que le droit de Grade revien a L'homme (généralement) et le verset 6 de la même Sourate

6. Et faites que ces femmes habitent où vous habitez, et suivant vos moyens. Et ne cherchez pas à leur nuire en les contraignant à vivre à l'étroit. Et si elle sont enceintes, pourvoyez à leurs besoins jusqu'à ce qu'elles aient accouché. Puis, si elles allaitent [l'enfant né] de vous, donnez-leur leurs salaires. Et concertez-vous [à ce sujet] de façon convenable. Et si vous rencontrez des difficultés réciproques, alors, une autre allaitera pour lui[/B].

là, Dieu donne ses instructions quand le Divorce est officialisé, et le sort du nouveau né !
observe le passage en Gras, et surtout le passage souligné , les deux Ex-mariés quand ils rencontrent des difficulté pour l'alaitement du neauveau né, alors qu'une Autre femme le fera pour lui !

et "Pour lui" revien a l'homme ;)

MenBerline

27/11/2006, 20h39

La garde de l'enfant revient à la mère sauf si cette dernière se remarie la garde revient a la grand mère maternelle ou les tantes maternelles avant de basculer chez le coté paternel

ca c est du passé, c etait le cas jusqu en Juin 2004, maintenant, la garde revient automatiquement au Pere, des que la femme se remarie!

Brise.marine

27/11/2006, 20h49

Pour le divorce je t'aide à la recherche voilà:

Des juristes musulmans sont d'avis que le fait qu'une femme déteste profondément et durablement son mari ("naf'rah, karâhah shadîdah") est une raison qui rend possible le recours au khul' : elle propose à son mari qu'elle lui rende ce qu'il lui avait donné en douaire ("mahr"), et qu'il divorce ("talâq") d'elle. Ces juristes se basent sur ce récit rapporté par Al-Bukhârî (n° 4973) et d'autres compilateurs, où il est rapporté que Jamîla, la femme de Thâbit ibn Qays, vint trouver le Prophète (sur lui la paix) et lui exposa qu'elle ne pouvait plus aimer son mari et que si elle restait mariée à lui, elle craignait de désobéir à Dieu dans les devoirs que chaque personne du couple a vis-à-vis de l'autre. Le Prophète demanda à cette femme si elle voulait rendre à son mari le verger qu'il lui avait donné en douaire ("mahr"), et il dit au mari d'accepter le verger et de divorcer d'elle.
Les termes que Jamîla employa et qui sont rapportés dans les différentes versions de ce Hadîth sont : "Je n'ai de reproche à faire à Thâbit ni à propos de sa pratique religieuse ni à propos de son caractère. Simplement, je ne peux plus (vivre avec) lui" / "Cependant je crains de manquer (à mes devoirs)".
Thâbit ibn Qays avait auparavant été marié à une autre femme, Habîba bint Sahl. Et elle aussi était venue demander la séparation d'avec lui, invoquant elle aussi auprès du Prophète le fait qu'elle ne pouvait plus aimer son mari. Le Prophète sépara les deux. (Pour plus de détails, consulter Fat'h ul-bârî, tome 9 p. 495). Il est à noter ici que, durant sa vie, le Prophète remplissait plusieurs fonctions à Médine (dont celles de imam, de mufti, de juge, etc.), et que lorsque ces femmes vinrent le rencontrer pour exposer leur cas, ce fut en sa qualité de juge. De toutes les fonctions que le Prophète remplissait (excepté bien sûr celle de Messager de Dieu, recevant la révélation de la part de Dieu), différents Compagnons se spécialisèrent ensuite chacun dans la fonction pour laquelle il était doué, suivant en cela les principes laissés par le Prophète : qui fut mufti, qui juge, qui savant en Hadîths, qui spécialiste de la récitation du Coran, qui fin stratège, qui administrateur exceptionnel, etc.

1- Dans le cas, donc, où une femme déteste profondément son mari ("naf'rah, karâhah shadîdah"), l'islam offre à cette femme la possibilité :
- de demander à son mari de divorcer d'elle sans contrepartie (c'est le "talâq"),
- de proposer à son mari le "khul'" : elle lui rend le douaire ("mahr") qu'il lui a offert pour le mariage, et lui prononce la formule du divorce ("talâq"),
- et – au cas où son mari refuse – de demander au juge ("cadi") d'examiner son cas : ce juge peut ensuite prononcer la séparation ("taf'rîq") entre les deux époux pour cause d'aversion de la part de la femme. (Cf. Islam aur jadîd mu'asharatî massä'ïl, Khâlid Saïfullâh, pp. 203-205).

En ce qui concerne le verset que tu m'as donné je pense que tu a omis de le finir et je t'envois sur un lien qui explique le verset c'est pas comme tu crois...

http://www.altafsir.com/Tafasir.asp?tMadhNo=0&tTafsirNo=37&tSoraNo=65&tAyahNo=6&tDisplay=yes&UserProfile=0

Ce qui est sur c'est que le mari doit assurer une maison pour la femme divorcé et assurer ses depenses

Brise.marine

27/11/2006, 20h52

ca c est du passé, c etait le cas jusqu en Juin 2004, maintenant, la garde revient automatiquement au Pere, des que la femme se remarie!

Tu l'as dis dés qu'elle se remarie elle perd le droit de la garde mais elle l'a automatiquement si elle ne se remarie pas j'ai tjr pensé que c'est l'islam qui le dicte mais le barbu me laisse confuse

MenBerline

27/11/2006, 20h54

mais elle l'a automatiquement si elle ne se remarie pas
dans ce cas elle a le devoir et le droit ´de la garde de son enfant!

karimbarbu

27/11/2006, 21h16

Merci Brise marine de ces complements d'inforlmation, :D
et c'est en plus bon a savoire
mais le Divorce dans ce cas (Khoulou3), doit etre prononcé par l'Homme bien entendu ;)
et j'ai jamais affirmé le contraire

écoute chère amie, je t'explique une chose qui t'as apparement échappée

la Femme Divorcé "doit" rester dans le Domicile conjugale , et c'est tres claire dans le début de la Sourate et ça jusqu'a la fin de sa (Idda) qui est équivalent a 3 cycle des (régles) de la femme (environ 3 mois), ou jusqu'a ce que le bébé soit né pour l'enceinte (9 mois au maximum)
durant tout cette période, la femme divorcée ne doit pas quitter le domicile Conjugale, et l'homme lui doit subir ses charges ! ça c'est claire et il est dit dans la Sourate ( c'est pour ça que je t'ai precisé que c'est pas aussi facile que ça le fait de divorcé selon CoRAN, Soit pour l'homme ou pour la femme)

et puisque les versets sont assez claires, les Savants Musulmans sont unaniment là desus

maintenat aprés que la Femme soit "Officiellement Divorcé) c'est a dire apres que la Periode de "IDDA" soit achevée, là les savants ont des avis differents (ya Ceux qui disent que l'Homme doit lui assurer un logement et la "Nafaka" , ceux qui disent que sulmeent le Logement , et ceux qui disent que il n'a pas a lui assurer quoi que ce soit)
et c'est tres bien expliqué dans le Site que tui m'a posté :D

قال ابن جزي: فأمّا المطلقات غير المبتوتة فيجب لها على زوجها السُكُنَى والنفقة اتفاقاً، وأمّا المبتوتة ففيها ثلاثة أقوال، أحدها: أنها يجب لها السكنى دون الفقة، وهو مذهب مالك والشافعي، والثاني: أنها يجب لها السكنى والنفقة، وهو مذهب أبي حنيفة، والثالث: أنها ليس لها سُكنى ولا نفقة، وهو قول محمد، وثابت البناني، وأُبي بن كعب. فحُجة مالك: حديث فاطمة بنت قيس، وهو أنَّ زوجها طلَّقها البتَّةَ، فقال لها رسولُ الله صلى الله عليه وسلم: " ليس لك عليه نفقة " ، فيوخذ منه: أنَّ لها السُكْنى، وحُجة مَن أوجب لها السكنى والنفقة: قول عمر بن الخطاب: لا ندع آيةً من كتاب الله ربنا لقول امرأة، فإني سمعتُ رسولَ الله صلى الله عليه وسلم يقول: " لها السُكْنَى والنفقة " ، وحجة مَن لم يجعل لها سكنى ولا نفقة: أنَّ في بعض الروايات عنها ـ أي: فاطمة بنت قيس ـ أنها قالت: " لم يجعل لي رسولُ الله صلى الله عليه وسلم نفقة ولا سُكْنَى ".

pour la la Garde de l'enfant , c'est exactement ce que je t'ai affirmé la haut ;)

{ وإِن تعاسَرتمْ }؛ تضايقتم، فلم ترضَ الأمّ بما ترضع به الأجنبية، { فستُرضِعُ له أخرى }؛ فستُوجد مرضعةٌ أخرى، غير متعاسرة، وفيه معاتبة للأم على المعاسرة. والمعنى: إن تشططت الأمّ على الأب في أجرة الرضاع، وطلبت منه كثيراً، فللأب أن يسترضع لولده امرأة أخرى بما هو أرفق إلاّ ألاَّ يَقبل الولدُ غيرها، فتُجبر على رضاعة بأجرة المثل.

Brise.marine

27/11/2006, 22h48

Merci Brise marine de ces complements d'inforlmation,
et c'est en plus bon a savoire
mais le Divorce dans ce cas (Khoulou3), doit etre prononcé par l'Homme bien entendu
et j'ai jamais affirmé le contraire

Tu te trompes le barbu t'as pas lu jusqu'a la fin ;)

- et – au cas où son mari refuse – de demander au juge ("cadi") d'examiner son cas : ce juge peut ensuite prononcer la séparation ("taf'rîq") entre les deux époux pour cause d'aversion de la part de la femme. (Cf. Islam aur jadîd mu'asharatî massä'ïl, Khâlid Saïfullâh, pp. 203-205).

pour la la Garde de l'enfant , c'est exactement ce que je t'ai affirmé la haut

Pas tout a fait le barbu ce versset parle de la periode du divorce pour la garde je t'envois sur ce liens plus explicite...

http://www.*************/special/index.php?ref=8189&ln=fre&subsite=140

damLaguL

27/11/2006, 23h33

je n aurais jamais immaginer que ce sujet aurait fait un succe merci a tous ce qui on participer j ai lu tous vos messages avec attention

karimbarbu

28/11/2006, 15h01

Brise.marine

28/11/2006, 16h43

Brise.marine

attends, tu m'as pas compris seulemnt ! et tu as un peu dévié le sens initial de notre discution,

eclairons le probleme

pour "Al-Khoulou3" le Qadi intervien ala fin , aprés que l'homme refuse catégoriquement de prononcer le Divorce , et ça reste sous des Conditions que la Charia ait fixé qui permet a la femme de demander (Al-Khou3) , sachant que c'est un droit exeptionnel pour la femme, qui ne peu etre utiliser sans les raisons valables,
mais revenon a notre Sujet ! le Divorce est reservé a l'Homme , c'est lui qui a le pouvoir de le prononcer , pas ala femme !
le Code de la famille 1984 , donne ce doit a l'homme seulement, (qui est compatible avec la Charia islamia) et les Fiministes veulent l'abolir !!!!!

J'ai pas vraiment dévié du sujet tu as dis:
la femme a le droit de demander de Divorce (dans certains seulement cas bien precis) , oui je sais, mais c'est l'homme qui le prononce

Je comprends d'un point de vue l'avis des feministes les hommes abusent souvent de ce pouvoir ...y'a des hommes qui se remarie et abondonne leur première femme et souvent ne prononce pas le divorce expret comme ça pour son bon plaisir...c'est trés pénible pour une femme d'aller au tribunal et de demander le divorce ça traine énormement ce genre d'affaire...

pour le droit de la Garde , j'avoue que j'ai pas fait attention que le verset parle de la Periode de divorce !
donc, tu as raison sur ce point, et merci pour le Lien

Quoi que , le Code de la Famille Algerien donne le droit de la Garde en priorité a la Femme , alors c'est toujour conforme a la Charia (je le savais pas !!)

Tu m'as fais un peux reviser mes connaissance se versset je le connaissais mais jamais fais la relation avec la garde tu m'as vraiement fais douter de mes cours de tarbya isslamia :mrgreen:

karimbarbu

28/11/2006, 16h59

Je comprends d'un point de vue l'avis des feministes les hommes abusent souvent de ce pouvoir ...y'a des hommes qui se remarie et abondonne leur première femme et souvent ne prononce pas le divorce expret comme ça pour son bon plaisir...c'est trés pénible pour une femme d'aller au tribunal et de demander le divorce ça traine énormement ce genre d'affaire...

tu propose que la Femme ait le Pouvoir de Divorcer c'est ça ?? :rolleyes:

et puis on parle là du point de vu de l'ISLAM ,
l'islam donne ce pouvoir pour l'Homme (seulement)! en le mettant en Garde de ne pas l'utiliser a tors ! et la FEMME A le droit du (Khoulou3) sous certaine conditions tres limités ! (entre autre si l'homme s'avére un Pervers ) et c'est le Quadi qui fait des pressions sur l'homme de prononcer le Divorce (aprés bien l'etude du cas) si non, le Qadi prononce le Divorce , et l'islam n'a pas donner ça aux femmes !

on est pas plus connaisseur que DIEU ! (je parle en tant que Musulman biensur)

Tu m'as fais un peux reviser mes connaissance se versset je le connaissais mais jamais fais la relation avec la garde tu m'as vraiement fais douter de mes cours de tarbya isslamia

et c'est grace a des débats pareilles qu'on s'instruit plus dans notre religion, même moi ça m'a permis de réviser et de Corriger mes connaissances :D

Brise.marine

28/11/2006, 17h12

tu propose que la Femme ait le Pouvoir de Divorcer c'est ça ??

et puis on parle là du point de vu de l'ISLAM ,
l'islam donne ce pouvoir pour l'Homme (seulement)! en le mettant en Garde de ne pas l'utiliser a tors ! et la FEMME A le droit du (Khoulou3) sous certaine conditions tres limités ! (entre autre si l'homme s'avére un Pervers ) et c'est le Quadi qui fait des pressions sur l'homme de prononcer le Divorce (aprés bien l'etude du cas) si non, le Qadi prononce le Divorce , et l'islam n'a pas donner ça aux femmes !

on est pas plus connaisseur que DIEU ! (je parle en tant que Musulman biensur

Je ne propose rien le barbu...si les musulmans etaient tous de bons musulmans on serai vraiment à l'abri de tout ;)
Le khoulou3 est une possiblité pour la femme de mettre fin au contrat du mariage et je pense que ce droit est aussi important qu'un mot qu'on pronnonce....
Le problème ne reside pas là ....c'est plus compliqué, pour qu'une femme demande le divorce c'est une vrais calamité faut des preuves et puis y'a sa paroles contre celle de l'epoux c'est toute une souffrance...souvent les femmes acceptent leurs sort d'autres vont vers lehram...
C'est là ou se trouve le problème et non pas dans qui dis dois dire anti talak ;)

karimbarbu

28/11/2006, 17h30

Brise.marine

Oui, et je suis d'accord avec ce que tu dis

je confirme qu'il existe des problemes (notamment ce que tu vien de Dire)

mais !
Puisque l'Islam est innocent de ces agissements
Puisque L'islam EST la religion due la majorité des Algeriens

Alors !! Pourquoi vouloir abolir des articles d'un Code qui sont conforme avec la Charia Islamiya ??!!

Pourquoi il n'existe pas une assicoation de Femmes qui demandent leurs Droits au Nom de L'islam ?? !!

c'est ça ce que je comprends pas !!

sapien

28/11/2006, 17h44

c'est ça ce que je comprends pas !!

... Il y a beaucoup de choses que tu comprends pas .... :rolleyes:

karimbarbu

28/11/2006, 18h10

... Il y a beaucoup de choses que tu comprends pas ....

developpe s.t.p Mr l'eclairé :rolleyes:

damLaguL

29/11/2006, 14h03

finalement qui est pour ou contre une personne marié qui part en vacance seul ?