franc_lazur
02/12/2006, 10h49
"le Nouveau Testament" POURQUOI "SELON"?
"selon" est une formule très fréquente dans l'antiquité pour dire qu'un groupe de disciples ont travaillé sur un livre. De plus, l'évangile selon Matthieu est la traduction en grec de l'évangile en araméen malheureusement perdu !!! Jean, sans nul doute , ne connaissait pas le grec, donc il avait bien besoin d'un traducteur près de lui. De nos jours , pour les écrivains français qui se font aider, on dit qu'ils ont "des nègres", mais sur la couverture de leur ouvrage on ne sait jamais qu'ils se sont fait aider. Au moins dans l'Antiquité, on était plus honnête et on disait "SELON....
Sans faire aucun effort d'imagination, il apparais que les "il" et "le" de la citation ci-dessus ne se réfèrent pas à Jésus ou Matthieu en tant qu'auteur, mais à une troisième personne qui rédige ce qu'elle a vu et entendu. Si nous ne sommes pas à même d'attributs ce "Livre des Rêves" (le premier Evangile est aussi ainsi appelé) au disciple de Matthieu, alors comment pouvonsnous l'accepter en tant que Parole de Dieu ? Nous ne sommes pas ......; (?)
L'auteur ne se nomme pas car ce qui importe c'est le Maître, JESUS, l'auteur n' est que l'humble chroniqueur des Faits et des Paroles du Christ. De plus, l'auteur, c'est, on le pense, un groupe de personnes autour de l'auteur nommé. C'est ce qu'on appelle les "communautés johanniques", etc ....
Ce qui est extraordinaire, et donc preuve de la fiabilité des témoignages, c'est la parfaite concordance des faits et Paroles de Jésus entre ces 4 groupes de communautés.
nulle part le "Nouveau Testament" ne se nomme lui même le Nouveau Testament, et nulle part l'Ancien Testament ne se nomme lui-même l'Ancien Testament, tout comme le mot "Bible" est inconnu dans les pages de la Bible. Dieu a oublié de donner un titre à "ses" livres !
Tu te trompes, Hinde. Exemple en Matthieu et en beaucoup d'autres versets :
" Mt 4:23- Il parcourait toute la Galilée, enseignant dans leurs synagogues, proclamant la Bonne Nouvelle du Royaume ( ="to évaggélion' tês basileias" )et guérissant toute maladie et toute langueur parmi le peuple.
Mt 4:24- Sa renommée gagna toute la Syrie, et on lui présenta tous les malades atteints de divers maux et tourments, des démoniaques, des lunatiques, des paralytiques, et il les guérit.
Mt 4:25- Des foules nombreuses se mirent à le suivre, de la Galilée, de la Décapole, de Jérusalem, de la Judée et de la Transjordane "
("evangile =bonne nouvelle", en français)
Quant au mot Bible, normal qu'l ne soit écrit dans aucun des livres de la Bible ...... Comme si tu écrivais "Biblithèque" en titre d'un livre ........
Car "biblios" =blibliotèque, ensemble de livres.
LES TEMOINS
Les plus virulents de tous les défenseurs de la Bible, les témoins de Jéhovah, dans l'avant-propos, cité précédemment en page 5, ils avouent :....
Epargne-nous le témoignage des "témoins de Jehovah" qui :
1) ne sont pas chrétiens;
2) ont falsifié leur Bible ("la Bible des temps nouveaux") au XX° siècle. Mais ça , on le sait en comparant leur traduction et le texte grec primitif.
A LA FORTUNE DU POT
Parmi plus de 4.000 manuscrits différents, fierté des chrétiens, les pères de l'Église en ont retenu quatre seulement, correspondant à leurs idées. Ils les appelèrent Évangiles de Matthieu, Marc, Luc et Jean.
N'importe quoi !!! tu sembles vouloir nous faire croire qu'il y a eu plusieurs milliers d'évangiles différents d'écrit .......
Il y en a eu une vingtaine à tout casser. Et les plus anciens sont les 4 qui ont été retenus par le Canon officiel de la Communauté chrétienne.
Par contre de ces 4 évangiles officiellement reconnus, on possède des milliers de manuscrits, ce qui est énorme par rapport à ce qu'on possède des autres oeuvres de l'Antiquité....Sur ce sujet, je vais te faire un copier/coller :
"Article de Ron Rhodes.
Nous possédons environ 5.500 manuscrits grecs anciens complets du Nouveau Testament, qui sont identiques à 99,5%. Un tel chiffre suffit déjà à nous assurer que les documents qui nous sont parvenus sont fidèles aux originaux, et très proche des premiers manuscrits autographes, qui furent inspirés par Dieu.
Les variantes contenues dans 0,5% des manuscrits ne concernent aucun principe fondamental de la foi. Ce sont de simples modifications mineures, sans importance pour la doctrine chrétienne.
Si, malgré tout, vous continuez à juger que la Bible est peu digne de foi, au point de vouloir l'éliminer, il vous faut aussi éliminer Platon, Aristote, Jules Cesar et Homère! Car les manuscrits chrétiens sont de très loin plus nombreux et plus exacts que tous les autres manuscrits historiques anciens.
En fait, c'est toute l'Histoire qu'il faudrait éliminer, car elle repose souvent sur des manuscrits bien moins digne de foi que ceux de la Bible. Jugez-en par les comparaisons suivantes:
Oeuvres poétiques d'Aristote (384-322 av. JC) : 49 manuscrits conservés. Date de la copie la plus ancienne: 1100 après JC
Tétralogies de Platon (427-347 av. JC) : 7 manuscrits conservés. Date de la copie la plus ancienne: 900 après JC
Hérodote (488-428 av. JC) : 8 manuscrits conservés. Date de la ccopie la plus ancienne: 900 après JC
Tacite (100 avant JC) : 20 manuscrits conservés. Date de la plus ancienne copie: 1100 après JC
Thucydide (460-400 av. JC) : 8 manuscrits conservés. Date de la plus ancienne copie: 900 après JC
Iliade d'Homère (800 avant JC) : 643 manuscrits conservés. Date de la plus ancienne copie: 400 avant JC
Guerre des Gaules de Jules César (58-50 avant JC) : 10 manuscrits conservés. Date de la plus ancienne copie: 900 aprèS JC
Histoire Romaine de Tite-Live (59 av. JC-17 ap. JC) : 20 manuscrits conservés. Date de la plus ancienne copie: 900 après JC
Nouveau Testament (48-95 ap. JC) : 5.500 manuscrits complets. Date de la plus ancienne copie: 200 après JC
Ancien Testament (1500-200 av. JC) : plus de 1.000 manuscrits complets. Date de la plus ancienne copie: 150 avant JC
L'étude critique des manuscrits bibliques confirme la fiabilité de la Bible.
Nous possédons plus de 24.000 manuscrits partiels ou complets du Nouveau Testament. Ce sont des copies très anciennes, disponibles pour l'examen des experts.
L'examen de ces manuscrits prouve indubitablement la fiabilité de la Bible. En effet, les variantes existant entre les manuscrits sont minimes. Les experts qui ont étudié les milliers de manuscrits disponibles ont découvert près de 150.000 variantes entre les manuscrits. Ce chiffre peut sembler impressionnant, mais seulement si l'on ne prend pas la peine de descendre dans les détails. En effet, quand on étudie cette question, il apparait que le nombre des variantes significatives est insignifiant, et que les manuscrits du Nouveau Testament sont étonnament fiables et digne de confiance.
La plupart des variantes ne concernent qu'une seule letttre manquante dans un mot, ou une simple inversion de mots, comme "Jésus-Christ" ou "Christ Jésus". Parfois c'est un mot sans importance qui manque.
Quand on examine soigneusement les faits, on aboutit en réalité à une cinquantaine de variantes qui peuvent etre significatives. Toutefois, ces variantes ne concernent aucune doctrine importante de la foi chrétienne, ni aucun commandement fondamental de la Bible".
(fin de citation).
"selon" est une formule très fréquente dans l'antiquité pour dire qu'un groupe de disciples ont travaillé sur un livre. De plus, l'évangile selon Matthieu est la traduction en grec de l'évangile en araméen malheureusement perdu !!! Jean, sans nul doute , ne connaissait pas le grec, donc il avait bien besoin d'un traducteur près de lui. De nos jours , pour les écrivains français qui se font aider, on dit qu'ils ont "des nègres", mais sur la couverture de leur ouvrage on ne sait jamais qu'ils se sont fait aider. Au moins dans l'Antiquité, on était plus honnête et on disait "SELON....
Sans faire aucun effort d'imagination, il apparais que les "il" et "le" de la citation ci-dessus ne se réfèrent pas à Jésus ou Matthieu en tant qu'auteur, mais à une troisième personne qui rédige ce qu'elle a vu et entendu. Si nous ne sommes pas à même d'attributs ce "Livre des Rêves" (le premier Evangile est aussi ainsi appelé) au disciple de Matthieu, alors comment pouvonsnous l'accepter en tant que Parole de Dieu ? Nous ne sommes pas ......; (?)
L'auteur ne se nomme pas car ce qui importe c'est le Maître, JESUS, l'auteur n' est que l'humble chroniqueur des Faits et des Paroles du Christ. De plus, l'auteur, c'est, on le pense, un groupe de personnes autour de l'auteur nommé. C'est ce qu'on appelle les "communautés johanniques", etc ....
Ce qui est extraordinaire, et donc preuve de la fiabilité des témoignages, c'est la parfaite concordance des faits et Paroles de Jésus entre ces 4 groupes de communautés.
nulle part le "Nouveau Testament" ne se nomme lui même le Nouveau Testament, et nulle part l'Ancien Testament ne se nomme lui-même l'Ancien Testament, tout comme le mot "Bible" est inconnu dans les pages de la Bible. Dieu a oublié de donner un titre à "ses" livres !
Tu te trompes, Hinde. Exemple en Matthieu et en beaucoup d'autres versets :
" Mt 4:23- Il parcourait toute la Galilée, enseignant dans leurs synagogues, proclamant la Bonne Nouvelle du Royaume ( ="to évaggélion' tês basileias" )et guérissant toute maladie et toute langueur parmi le peuple.
Mt 4:24- Sa renommée gagna toute la Syrie, et on lui présenta tous les malades atteints de divers maux et tourments, des démoniaques, des lunatiques, des paralytiques, et il les guérit.
Mt 4:25- Des foules nombreuses se mirent à le suivre, de la Galilée, de la Décapole, de Jérusalem, de la Judée et de la Transjordane "
("evangile =bonne nouvelle", en français)
Quant au mot Bible, normal qu'l ne soit écrit dans aucun des livres de la Bible ...... Comme si tu écrivais "Biblithèque" en titre d'un livre ........
Car "biblios" =blibliotèque, ensemble de livres.
LES TEMOINS
Les plus virulents de tous les défenseurs de la Bible, les témoins de Jéhovah, dans l'avant-propos, cité précédemment en page 5, ils avouent :....
Epargne-nous le témoignage des "témoins de Jehovah" qui :
1) ne sont pas chrétiens;
2) ont falsifié leur Bible ("la Bible des temps nouveaux") au XX° siècle. Mais ça , on le sait en comparant leur traduction et le texte grec primitif.
A LA FORTUNE DU POT
Parmi plus de 4.000 manuscrits différents, fierté des chrétiens, les pères de l'Église en ont retenu quatre seulement, correspondant à leurs idées. Ils les appelèrent Évangiles de Matthieu, Marc, Luc et Jean.
N'importe quoi !!! tu sembles vouloir nous faire croire qu'il y a eu plusieurs milliers d'évangiles différents d'écrit .......
Il y en a eu une vingtaine à tout casser. Et les plus anciens sont les 4 qui ont été retenus par le Canon officiel de la Communauté chrétienne.
Par contre de ces 4 évangiles officiellement reconnus, on possède des milliers de manuscrits, ce qui est énorme par rapport à ce qu'on possède des autres oeuvres de l'Antiquité....Sur ce sujet, je vais te faire un copier/coller :
"Article de Ron Rhodes.
Nous possédons environ 5.500 manuscrits grecs anciens complets du Nouveau Testament, qui sont identiques à 99,5%. Un tel chiffre suffit déjà à nous assurer que les documents qui nous sont parvenus sont fidèles aux originaux, et très proche des premiers manuscrits autographes, qui furent inspirés par Dieu.
Les variantes contenues dans 0,5% des manuscrits ne concernent aucun principe fondamental de la foi. Ce sont de simples modifications mineures, sans importance pour la doctrine chrétienne.
Si, malgré tout, vous continuez à juger que la Bible est peu digne de foi, au point de vouloir l'éliminer, il vous faut aussi éliminer Platon, Aristote, Jules Cesar et Homère! Car les manuscrits chrétiens sont de très loin plus nombreux et plus exacts que tous les autres manuscrits historiques anciens.
En fait, c'est toute l'Histoire qu'il faudrait éliminer, car elle repose souvent sur des manuscrits bien moins digne de foi que ceux de la Bible. Jugez-en par les comparaisons suivantes:
Oeuvres poétiques d'Aristote (384-322 av. JC) : 49 manuscrits conservés. Date de la copie la plus ancienne: 1100 après JC
Tétralogies de Platon (427-347 av. JC) : 7 manuscrits conservés. Date de la copie la plus ancienne: 900 après JC
Hérodote (488-428 av. JC) : 8 manuscrits conservés. Date de la ccopie la plus ancienne: 900 après JC
Tacite (100 avant JC) : 20 manuscrits conservés. Date de la plus ancienne copie: 1100 après JC
Thucydide (460-400 av. JC) : 8 manuscrits conservés. Date de la plus ancienne copie: 900 après JC
Iliade d'Homère (800 avant JC) : 643 manuscrits conservés. Date de la plus ancienne copie: 400 avant JC
Guerre des Gaules de Jules César (58-50 avant JC) : 10 manuscrits conservés. Date de la plus ancienne copie: 900 aprèS JC
Histoire Romaine de Tite-Live (59 av. JC-17 ap. JC) : 20 manuscrits conservés. Date de la plus ancienne copie: 900 après JC
Nouveau Testament (48-95 ap. JC) : 5.500 manuscrits complets. Date de la plus ancienne copie: 200 après JC
Ancien Testament (1500-200 av. JC) : plus de 1.000 manuscrits complets. Date de la plus ancienne copie: 150 avant JC
L'étude critique des manuscrits bibliques confirme la fiabilité de la Bible.
Nous possédons plus de 24.000 manuscrits partiels ou complets du Nouveau Testament. Ce sont des copies très anciennes, disponibles pour l'examen des experts.
L'examen de ces manuscrits prouve indubitablement la fiabilité de la Bible. En effet, les variantes existant entre les manuscrits sont minimes. Les experts qui ont étudié les milliers de manuscrits disponibles ont découvert près de 150.000 variantes entre les manuscrits. Ce chiffre peut sembler impressionnant, mais seulement si l'on ne prend pas la peine de descendre dans les détails. En effet, quand on étudie cette question, il apparait que le nombre des variantes significatives est insignifiant, et que les manuscrits du Nouveau Testament sont étonnament fiables et digne de confiance.
La plupart des variantes ne concernent qu'une seule letttre manquante dans un mot, ou une simple inversion de mots, comme "Jésus-Christ" ou "Christ Jésus". Parfois c'est un mot sans importance qui manque.
Quand on examine soigneusement les faits, on aboutit en réalité à une cinquantaine de variantes qui peuvent etre significatives. Toutefois, ces variantes ne concernent aucune doctrine importante de la foi chrétienne, ni aucun commandement fondamental de la Bible".
(fin de citation).