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Origine de l'Islam, le vide historique !!!

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  • Origine de l'Islam, le vide historique !!!

    Islam, the untold story... les débuts obscures de l'Islam et l'enigme de l'abscence quasi-totale de preuves historiques et materielles des 60 premières année de l'Islam tel que connu aujourdhui.

    الاسلام القصة التي لم تروى



  • #2
    Il faut reconnaître qu'en l'absence de documents suffisants de l'époque de Mohamed, et notamment non islamiques, ainsi que de traces archéologiques, épigraphiques, numismatiques, etc, nous serons réduits à accepter la version musulmane ou à la rejeter.
    Fortuna nimium quem fovet, stultum facit.

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    • #3
      Tout à fait Fortuna... d'ailleurs il n'y a même pas de sources islamiques datant d'avant 60 ans higri

      Par exemple, d'apres le chercheur, le mot "Islam" n'est mentionné nul part dans les documents historiques datant de cette periode (<60ah). D'apres l'histoire officielle musulmane, il y avait deja un etat à l'epoque, plusiers califs, de grandes foutouhates... comment se fait-il qu'aucun document officiel (musulman, ou independant) ne fut preservé sur cette epoque!!!!

      Et le plus troublant, comment aucun de ces califs, même pas Othman, n'est pu preservé une copie complete du plus saint des saint, le Coran !!!!

      C'est absurde!!!

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      • #4
        Dommage la vidéo est bloquée la ou je suis.

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        • #5
          Rechercher sur youtube ou ailleurs la vidéo portant le titre : "Islam - The Untold Story". Il doit bien y avoir une copie accessible.
          Fortuna nimium quem fovet, stultum facit.

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          • #6
            C est un peu vieux comme sujet ce documentaire

            Mais bon, merci pour le partage.. Je trouve que c est tres bien de faire et voir ce genre de documentaire, peut etre on aura des gens qui s interessent a la science et repondront a Tom d une maniere scientifique.

            Une simple recherche sur google et je tombe sur une disaine de reponses, ca vaut la peine de lire. Enfin pour ceux qui cherchent la verité et ceux qui ne voit pas ca comme une menace
            ..... ish.

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            • #7
              Islam, the untold story... les débuts obscures de l'Islam et l'enigme de l'abscence quasi-totale de preuves historiques et materielles des 60 premières année de l'Islam tel que connu aujourdhui.
              Le coran ne suffit pas ?? Des copies originales du Coran datant de cette époque existent encore et la dernière a été retrouvée en Angleterre (il y a un topic ici qui en parle)

              Des fragments encore conservés de lettres envoyées par le prophète SAWS
              la Kaaba, La mosquée El Haram, La mosquée de Médine, le tombeau du prophète SAWS, les affaires du prophète conservées encore etc ...

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              • #8
                Ka-na u-mmiyun wa ass-bah'a muta3alliman bi qudrati llah aw jabra-il?
                Envoyé par zaki17
                ...lettres envoyées par le prophète SAWS...
                Lu-legh-d d'aq-vayli, d-ragh d'aq-vayli, a-d'em-tegh d'aq-vayli.

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                • #9
                  Des copies originales du Coran datant de cette époque existent encore et la dernière a été retrouvée en Angleterre
                  Aucune copie intégrale, juste des fragments dont la datation est encore un sujet de controverse. Et même si ces fragments proviennent réellement de cette époque, ils ne permettraient sûrement pas de tirer des conclusions probantes et définitives. Il faudrait beaucoup plus que ça pour étayer l'Histoire.

                  la Kaaba, La mosquée El Haram, La mosquée de Médine, le tombeau du prophète SAWS,
                  Tout ce qui existe actuellement est de construction récente, remontant à la période ottomane dans le meilleur des cas. D'ailleurs, les chroniqueurs musulmans eux-mêmes reconnaissent que la Kaâba a été détruite puis reconstruite à plusieurs reprises (Ibn Zubayr, Hajjaj).


                  les affaires du prophète conservées encore
                  Il n'y a aucune preuve que ces soi-disant reliques du Prophètes sont effectivement de lui. Même les chouyoukhs les plus fanatiques d'aujourd'hui n'y croient pas.


                  Des fragments encore conservés de lettres envoyées par le prophète SAWS
                  On aimerait bien voir des preuves de leur authenticité. Il ne suffit pas de déclarer une chose pour qu'elle soit vraie.
                  Fortuna nimium quem fovet, stultum facit.

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                  • #10
                    Aucune copie intégrale, juste des fragments dont la datation est encore un sujet de controverse. Et même si ces fragments proviennent réellement de cette époque, ils ne permettraient sûrement pas de tirer des conclusions probantes et définitives. Il faudrait beaucoup plus que ça pour étayer l'Histoire.
                    http://www.algerie-dz.com/forums/sho...d.php?t=355390

                    Tout ce qui existe actuellement est de construction récente, remontant à la période ottomane dans le meilleur des cas. D'ailleurs, les chroniqueurs musulmans eux-mêmes reconnaissent que la Kaâba a été détruite puis reconstruite à plusieurs reprises (Ibn Zubayr, Hajjaj).
                    Reconstruite ça ne veut pas qu'elle n’existait pas, la maison du prophète existe encore et son tombeau aussi ...

                    Il n'y a aucune preuve que ces soi-disant reliques du Prophètes sont effectivement de lui. Même les chouyoukhs les plus fanatiques d'aujourd'hui n'y croient pas.
                    oui facile ! Et qui sot ces Chioukhs fanatiques qui n'y croient pas ??

                    On aimerait bien voir des preuves de leur authenticité. Il ne suffit pas de déclarer une chose pour qu'elle soit vraie.
                    Ce n'est pas toi qui peut prouver l'authenticité ou non de ces affaires, il y a des spécialistes pour ça ... Ces affaires se trouvent En Turquie, Egypte, Arabie Saoudite, Tchétchénie, ... personne ne les contestes. En 2011 l'Angleterre a délivré à la Tchétchénie un Bol ayant appartenu au Prophète SAAWS, il y a une vidéo sur youtube

                    C'est facile de nier et difficile de donner des preuves mais ça c'est toute la magie de l'Islam, il y a des million de musulmans qui ne savent m^eme pas que ces choses existent et pourtant il croient en leur religion, !

                    Commentaire


                    • #11
                      Ka-na u-mmiyun wa ass-bah'a muta3alliman bi qudrati llah aw jabra-il?
                      Ce n'est pas lui qui écrivait mais ses compagnons, c'est connu ya mimiss

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                      • #12
                        C'est facile de nier et difficile de donner des preuves mais ça c'est toute la magie de l'Islam, il y a des million de musulmans qui ne savent m^eme pas que ces choses existent et pourtant il croient en leur religion, !
                        Une foi de plus , ce n'est pas parce-qu' on est nombreux à avoir tort qu'on a forcément raison ? ...

                        Le coran ne suffit pas ?? Des copies originales du Coran datant de cette époque existent encore et la dernière a été retrouvée en Angleterre (il y a un topic ici qui en parle)
                        A cette époque le dialecte arabe ne s'écriver pas , il a fallut attendre la conquéte de la Tripolitaine ( Lybie ) , pour qu'un BERBERE prénommé Muslim ( pour la bonne cause ) inventa la calygraphie arabe , completé est enrichie par le perse , El Boukhari ...

                        Alors , que les férvents admirateurs de l'islam : qui mettent en reliéf toutes les anéctodes propre à glorifié cette idéologie , n'occulte pas non plus tous ce qui s'est édifier comme imposture autour de cette religion...
                        Dernière modification par kimi16, 27 août 2015, 23h10.

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                        • #13
                          @kimi16
                          A cette époque le dialecte arabe ne s'écriver pas , il a fallut attendre la conquéte de la Tripolitaine ( Lybie ) , pour qu'un BERBERE prénommé Muslim ( pour la bonne cause ) inventa la calygraphie arabe , completé est enrichie par le perse , El Boukhari ...
                          Tu ne connais pas El Mo3alaqates ?? De la poésie qu'on collait ou suspendait (d'où vient leur nom) sur la Kaaba bien avant l'islam ? Des copies du Coran dattant de 1400 ans écrit en ARABE ne te disent rien ?? Donc ton histoire de berbère raconte la à des gens comme toi pour les réconforter !

                          Un conseil pour toi et pour tes amis : concentrez-vous sur votre langue, essayez de l'améliorer et de l'écrire, oublier l'Arabe et les arabes vous perdez votre temps et ça ne vous ne fera pas avancer

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                          • #14
                            Evidences,
                            Les religions autres, que l'Islam, ne t’intéressent pas à en parler de temps en temps, ou ta haine ne s'oriente que sur celle de tes aïeux ?

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                            • #15
                              Un conseil pour toi et pour tes amis : concentrez-vous sur votre langue, essayez de l'améliorer et de l'écrire, oublier l'Arabe et les arabes vous perdez votre temps et ça ne vous ne fera pas avancer
                              C'est sur , étudié l'arabe n'est d'aucune utilité ...


                              Evidences,
                              Les religions autres, que l'Islam, ne t’intéressent pas à en parler de temps en temps, ou ta haine ne s'oriente que sur celle de tes aïeux ?
                              Mes aieux , je m'en contre-fou , ce ne sont que des "bakhakhates" qui se sont nourrient du bobar islamique ...

                              Les autres religions ne m'interresse pas non plus , tout comme l'islam , ce ne sont que des tissus de mensonges!!!
                              Dernière modification par kimi16, 28 août 2015, 21h40.

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