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Voir la version complète : L'imam Al-Mahdi


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absente
14/12/2006, 03h32
Excusez mon ignorance mais je ne me souviens pas de lui. J’ai étudie les sciences islamiques à l’école mais je me souviens juste de Massih El Dajel et dans un topique à coté on parle d'El Mahdi mais je n’arrive pas à me souvenir de lui.
Si vous pouviez me donnez quelques précision et m’éclairez à son sujet.
Merci.

*wassila*
14/12/2006, 03h55
c'est pas des histoires pour les bébés... je plaisante

a moin que ce soit vraiments des histoires pour endormir les bébés ...je re-plaisante ;)

régale toi :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Muhammad_al-Mahdi

http://www.***************/m_video_detail.php?api_id=1578

http://www.***************/m_video_detail.php?api_id=1930

bonne nuit.

absente
14/12/2006, 04h10
merci pour les liens
pour les deux derniers je ne comprend pas l'anglais :confused:

bonne nuit ;)

haydar
14/12/2006, 16h04
salam
voila un livre tres interressant sur l'Imam Al Mahdi[as].
http://www.bostani.com/Mahdi.htm

kiew_m
14/12/2006, 19h30
c'est pas des histoires pour les bébés... je plaisante

a moin que ce soit vraiments des histoires pour endormir les bébés ...je re-plaisante ;)

régale toi :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Muhammad_al-Mahdi

As Salam Alaykoum, ce lien decrit le Mahdi selon les croyances Chiites il faut le preciser, ca ne represente pas donc celui du consensus des musulmans.

http://www.***************/m_video_d...php?api_id=1578 (http://www.***************/m_video_detail.php?api_id=1578)

http://www.***************/m_video_d...php?api_id=1930 (http://www.***************/m_video_detail.php?api_id=1930)

bonne nuit.

Les versions françaises existent en texte sur le site, mais je vous les deconseille, j'ai remarqué pleins d'erreurs, j'essaye de retrouver un fichier zip a la maison et je le posterais inchaà Allah; c'est un texte qui parle du mahdi avec des hadiths sahihs.

kiew_m
14/12/2006, 19h40
salam
voila un livre tres interressant sur l'Imam Al Mahdi[as].
http://www.bostani.com/Mahdi.htm


Le Mahdi version Chiite, rappellons le.

kiew_m
14/12/2006, 20h55
Je n'ai plus le fichier, c'est dommage, c'était sous forme d'une tres belle histoire, mais j'ai ça, c'est extremement fiable (Shiakh Al Munajid), ne faites pas trop atention à la traduction

Louange à Allah.
Des hadith authentiques évoquent l'apparition du Mahdi à la fin des temps comme un des signes précurseurs de l'Heure. Citons parmi ces hadith ceux-ci :

1.Abou Said al-Khoudri affirme que le Messager d'Allah a dit : " Le Mahdi apparaîtra à la fin de l'existence de ma Communauté. Allah l'arrosera par la pluie, et la terre laissera pousser sa végétation, et des biens abondants seront distribués, et il y aura beaucoup de bétail, et la communauté connaîtra un important développement. Le Mahdi vivra sept ou huit ans" (Voir Moustadrak de Hakim n° 4/557-558. Il dit : " la chaîne de transmission de ce hadith est impeccable. Mais le hadith n'est pas rapporté par Boukhari et Mouslim"). Mouslim est du même avis. Al-Albani dit : " les hommes formant cette chaîne sont sûrs." Silsilatoul Ashadith as-Sahiha, vol. 2, p. 336, hadith n° 771.

2. D'après Ali (P.A.a) a dit le Messager d'Allah (bénédiction et salut soient sur lui ) a dit : Le Mahdi est issu de nous : gens de la Maison [du Prophète]. Allah arrangera ses affaires au cours d'une nuit." ( Le Mousnad d'Ahmad 2/85, hadith n° 645 vérification par Ahmad Shakir qui dit : " chaîne authentique " et les Sunan d'Ibn Madja 2/1367. Le hadith a été vérifié également par al-Albani dans Sahih al-Djami a(-Saghir n° 6235.

Ibn Kathir dit : " Allah l'assistera et le guidera par inspiration après une vie pendant laquelle il n'aurait pas joui de cette assistance. (voir an-Nihaya, Al-fitan wal Malahim 1/29. Vérification par Taha Zayni)

3 . D'après Abou Said al-Khoudri le Messager d'Allah a dit : " le Mahdi est issu de moi : il est semi-chauve et a un nez long et bossu. Il fera régner la justice après la prédominance de l'injustice et de l'inéquité et régnera sept ans" (Voir Sunan d'Abou Davoud, livre du Mahdi 11/375, hadith 4265 et le Moustadrak de Hakim 4/557. Il dit : C'est un hadith authentique selon les conditions de Mouslim. Le hadith n'est pas rapporté par Mouslim et Boukhari. Il est dans As-Sahir al-Djami n° 6736.

Oum Salamata affirme avoir entendu le Messager d'Allah dire : " Le Mahdi est issu de ma descendance par la voie de Fatima" (Voir Sunan d'Abou Davoud 11/373 et Sunan d'Ibn Madja 2/1368 Al-Albani dit dans As-Sahih al-Djami : authentique, 6734).

5. D'après Djabir (P.A.a) le Messager d'Allah (bénédiction et salut soient sur lui ) a dit : " Jésus descendra, et leur (les musulmans) Emir, le Mahdi lui dira : viens diriger notre prière (nous servir d'imam) et Jésus répondra : non, les uns doivent servir d'imam aux autres, c'est un honneur qu'Allah a réservé à cette communauté". Le hadith est cité dans le Recueil de Mouslim dans ces termes : " Jésus (psl ) descendra, et leur Emir lui dira : viens diriger notre prière, et il dira : non, parmi vous, les uns doivent servir d'imam aux autres, c'est un honneur qu'Allah a réservé à cette communauté " (Rapporté par Mouslim, 225).

D'après Abou Said al-Khoudri (P.A.a) le Messager d'Allah a dit : " Il y a parmi les membres de notre communauté quelqu'un derrière lequel Jésus priera". (Rapporté par Abou Nouaym dans Akhbar al-Mahdi. Al-Albani dit : " authentique" (voir al-Djami as-Saghir 5/219, hadith 5796).

7. D'après Abdoullahi Ibn Massoud le Messager d'Allah (bénédiction et salut soient sur lui ) a dit : le monde n'arrivera à son terme avant qu'un homme de ma descendance ayant le même nom que moi ne règne sur les Arabes" (Mousnard d'Ahmad 5/199, hadith n° 3573. Une autre version dit : son nom est identique au mien et celui de son père l'est à celui du mien. (Voir Sunan d'Abou Davoud, 11/370).

De nombreux hadith concordent au sujet de l'apparition du Mahdi, même s'ils l'abordent en différents termes. Des Imams et des Ulémas l'ont également confirmé. Voici des extraits de leurs propos :

1. Al Hafiz Aboul Hassan al-Abri dit : " des informations nombreuses et concordantes provenant du Messager d'Allah (bénédiction et salut soient sur lui ) mentionnent le Mahdi et affirment qu'il est issu de sa famille et qu'il régnera sept ans et qu'il remplira la terre de justice et que Jésus sortira et l'aidera à tuer l'anit-christ et qu'il dirigera la prière pour la Communauté musulmane et que Jésus priera derrière lui".

2. Muhammad al-Barzanji dit dans son livre " Al-Ishaa li akhbar as-Saa" : chapitre 3 sur les grands signes et les indices immédiatement suivis par l'arrivée de l'heure: sachez que des hadiths innombrables et diversement conçus en parlent."

Il dit également : " vous savez que les hadiths évoquant l'existence du Mahdi et sa sortie à la fin des temps et son appartenance à la descendance du Messager d'Allah (bénédiction et salut soient sur lui ) par la voie de Fatima, sont innombrables et diversement conçus au point qu'il serait insensé de les nier."

3. L'érudit Muhammad As-Safarini dit : " Les hadiths concernant son apparition (Le Mahdi) sont nombreux, concordants et si répandus au sein des ulémas sunnites qu'on considère la croyance à la venue du Mahdi comme une composante de leur dogme. Ensuite il a cité une partie des hadith et traditions relatifs à la sortie du Mahdi et les noms des Compagnons qui les ont rapportés.

Ensuite il a dit : " Il a été rapporté d'après lesdits Compagnons et d'autres (P.A.a) par de nombreuses voies et a été rapporté des hommes de la génération suivant celle des Compagnons des hadith dont l'ensemble constitue la source d'une science absolument sûre. Aussi la croyance à la venue du Mahdi est-elle obligatoire comme l'affirment les ulémas et comme l'enseigne la Communauté des Sunnites.

4. L'érudit pionnier Al-Shawkan dit : Les hadith concordants relatifs à la venue du Mahdi qui ont été recensés atteignent 50 hadith dont certains sont authentiques, d'autres beaux (acceptables), d'autres faibles mais vérifiables. Ils sont tous complémentaires et ne suscitent aucun soupçon. Bien plus le qualificatif "concordant" est appliqué à des hadith moins sûrs selon toutes les terminologies en usage dans la critique du hadith.

Quant aux traditions remontant aux Compagnons et qui parlent du Mahdi, elles sont également très nombreuses et ont la valeur de propos attribués au Prophète (bénédiction et salut soient sur lui ) étant donné qu'elles traitent une question à propos de laquelle l'opinion personnelle ne compte pas.

- L'érudit Cheikh Siddiq Hassan Khan dit : " Des hadith nombreux, diversement conçus mais concordants, évoquent le Mahdi. Ils sont dans les Sunan et dans d'autres ouvrages de référence sur l'Islam tels les encyclopédies et les Monsnad (Recueils de hadith).

– Cheikh Muhammad Ibn Djafar al-Kaltani dit : " En somme, les hadith traitant du Mahdi attendu sont concordants comme ceux relatifs à l'anti-Christ ou à la descente de Jésus fils de Marie (pse) (voir le livre Ashat as-Saa par Youssouf Ibn Abdallah al-Wahil, p. 195-203).

Cela étant, il convient de savoir que bon nombre de menteurs ont inventé des hadith au sujet du Mahdi (psl) soit pour désigner de faux Mahdi ou pour soutenir que le Mahdi ne suivra pas la voie de la Communauté des Sunnites. De même bon nombre de truands se sont arrogé le titre de Mahdi pour tromper les gens et pour obtenir une part des futilités de ce monde et pour ternir l'image de l'Islam. Certains d'entre eux ont provoqué des mouvements de révolté et ont rassemblé des gens qu'ils ont exploité ou en ont fait des complices. Puis ils ont péri et la fausseté de leurs propos et leur hypocrisie ont été clairement découvertes. Mais tout cela n'apporte aucun préjudice aux croyances de la Communauté des Sunnites relatives au Mahdi (psl) selon lesquelles il apparaîtra inévitablement pour gouverner la terre selon les lois de l'Islam.

Allah Très Haut sait mieux.

karimbarbu
14/12/2006, 21h00
d'aprés nous les Sunnite, il ya aucun texte authentique qui confirme l'arrivé du Mahdi

chose qui me rends séptique sur sont arrivé ! contrairement au Chiites.

par contre, , consernant l'arrivé (vers la fin du monde) du Mesih déjal (cité clairement dans des Hadith sahih) et la creature Dabba (citée dans le Coran et le Hadith Sahih) et l'arrivé de yadjoudj et Madjoudj (cité aussi dans le Coran et le Hadith sahih)

j'y crois, point c'est tout, parceque cela conserne (3ilm al Ghayb) que Dieu seul ait la connaissance et qui a révélé certain details a son prophete (que la paix soit sur lui) , et je cherche en aucun cas m'étaler sur les détails du "Pourquoi" et "comment" , et j'aime même pas trop en parler.

parceque ya des choses beaucoup plus importante de la Religion (si vaste) que j'ignore encore ;)

c'est mon avis perso

nabilou
14/12/2006, 23h51
karim barbu,dans le riadh salihine un hadith est dit: <<viendra à la fin des temps un chef d'état parmi vous,qui distribuera de l'or avec largesse et san compter sans compter>> qu'en pense se tu de se hadith (c'est dans morceau choisit et anecdote traduit par salehdine kechrid numero du hadith 1824,si tu a se livre) je pense qu'il sagit du mahdi dieu est le plus savant.

absente
15/12/2006, 00h11
sur wilipédia on trouve aussi la version sunnite du el mahdi:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Mahdi

dans cette page on trouve une liste de personne qui ont prétendu parmi eux un Calif abbassid et Ibn Toumerth, Est ce que c'est vrai?


Est il possible d'avoir des précisions sur "yadjoudj et Madjoudj"


Je ne sais pas si vous avez deja entendu ces rumeurs, mais de temps en temps au bled, y a une rumeur qui circle comme quoi on a les aperçu dans tel quartier ou plutot on a aperçu El Akzem, y avait des personnes qui croyaient à ces rumeurs :mrgreen:

nabilou
15/12/2006, 00h28
Je ne sais pas si vous avez deja entendu ces rumeurs, mais de temps en temps au bled, y a une rumeur qui circle comme quoi on a les aperçu dans tel quartier ou plutot on a aperçu El Akzem, y avait des personnes qui croyaient à ces rumeurs

Moi j'y crois pas :mrgreen: ,on doit se sauver nous même

haydar
15/12/2006, 03h08
Dinamo-kiew a ecrit:

As Salam Alaykoum, ce lien decrit le Mahdi selon les croyances Chiites il faut le preciser, ca ne represente pas donc celui du consensus des musulmans

D'apres toi les shiites ne font pas parti des musulmans?????au-moins essaye de lire l'ouvrage et sa methodologie scientifique et la notorieté de son auteur,avant de donner ton verdict finale deja prepare par les Nawacibs!!!!
je ne pense pas que t'es plus doue que Dr Hamid Hafni Daud, chef du departement de la litterature arabe a la Faculte de linguistique, Universite Ayn Chams, Egypte.
Voila les propos de Dr Hamid sur l'auteur et son ouvrage.

Le Professeur Mohammad Bâqer al-Sadr est un savant érudit, et une personnalité brillante qui fait la fierté de la pensée moderne. Ses livres, ses recherches et ses articles se distinguent par une objectivité dépouillée de toute position partisane, passionnelle ou d'intérêt personnel. De là les études dans tous les domaines qu'il a abordés ont-elles valeur de valeurs intellectuelles, si j'ose dire.

En effet, il est l'un des rares savants à allier dans son style les deux piliers de l'originalité de l'expression:

a) la peinture artistique

b) le style scientifique et de procès-verbal.
J'assume que l'Imam Al Mahdi[as] selon le prophete[asws] est descendant de Fatima [as] et il existe des centaines des Hadiths dans les sources sounites les plus authentique qui parle de l'apparition et non de naissance de l'Imam al mahdi[as].Mais ton probleme comme d'ailleure la majorite des sounites,vous ignorez meme vos references ...

Oum Salamata affirme avoir entendu le Messager d'Allah dire : " Le Mahdi est issu de ma descendance par la voie de Fatima" (Voir Sunan d'Abou Davoud 11/373 et Sunan d'Ibn Madja 2/1368 Al-Albani dit dans As-Sahih al-Djami : authentique, 6734).

L'érudit Cheikh Siddiq Hassan Khan dit : " Des hadith nombreux, diversement conçus mais concordants, évoquent le Mahdi. Ils sont dans les Sunan et dans d'autres ouvrages de référence sur l'Islam tels les encyclopédies et les Monsnad (Recueils de hadith


Ceci-dis,Maintenant explique`-nous l'Imam Al Mahdi selon les croyances sounites stp....

karimbarbu
15/12/2006, 21h02
Nabilou et Loodemila


karim barbu,dans le riadh salihine un hadith est dit: <<viendra à la fin des temps un chef d'état parmi vous,qui distribuera de l'or avec largesse et san compter sans compter>> qu'en pense se tu de se hadith (c'est dans morceau choisit et anecdote traduit par salehdine kechrid numero du hadith 1824,si tu a se livre) je pense qu'il sagit du mahdi dieu est le plus savant

j'ai pas dis que tous les Sunnites renient l'arrivé du Mahdi
mais d"apres un savant (dont je fais confiance) il a bien precisé que tout les Hadith qui annoncent le Mahdi, sont soit (Dhaîf) soit (Mawdhou3)
mais le nombre des Hadith même (dhaif) confirme (pour certain Savanats seulement) son existence, et son arrivé,
mais Rien d'Authentique (Sahîh)
et je precise que malgré la Grandeur du Cheikh (Naouaoui) et l'importance de son ouvrage Rîyadh Assalihin mais les savants ont détécté des Hadith Dhaîf qu'il les a utilisé (Wa Allah Aaalam)

et concernant les details de Yadjoudj et Madjoudje , la Seul fait reel (autentique) , est leur Arrivés vers la fin des temps , mentionné clairement dans sourate (AL-KAHF) et dans une autre sourate que je me rappelle pas le nom pour l'instant,
mais consernant leur détails , il n'existe aucun Hadith sahih qui décrit ces creatures , et tout les Hadiths rapportés sur le Prophete , où il (soit dison) dit qu'ils (yadjouj et madjoudj) sont tres petit, ils ont de tres grande oreilles (et je n sais quoi d'autres) sont tous les Hadith Faux !!!

donc, rien d'officiel apart le fait de leur arrivé !

quoique j'entendu dire que cheikh Outhaymine (R-L) , un savant contemporains décédé ya pas logtemps , a dit qu'il ya une possibilité que Yadjhoudj wa Madjoudj cité dans le Coran sont les Chinois lol

Allah ou Alam ;)

haydar
17/12/2006, 12h12
karim -Barbu
j'ai pas dis que tous les Sunnites renient l'arrivé du Mahdi
mais d"apres un savant (dont je fais confiance) il a bien precisé que tout les Hadith qui annoncent le Mahdi, sont soit (Dhaîf) soit (Mawdhou3)
mais le nombre des Hadith même (dhaif) confirme (pour certain Savanats seulement) son existence, et son arrivé,
mais Rien d'Authentique (Sahîh)

Met les lunnettes transparente et lis bien l'avis d'un savant wahabi anti-chia qui a confirme l'autheticite des Hadiths concernant l'apparition de l'Imam Al Mahdi[as].
Oum Salamata affirme avoir entendu le Messager d'Allah dire : " Le Mahdi est issu de ma descendance par la voie de Fatima" (Voir Sunan d'Abou Davoud 11/373 et Sunan d'Ibn Madja 2/1368 Al-Albani dit dans As-Sahih al-Djami : authentique,[/B] 6734).
Et un autre:

2. D'après Ali (P.A.a) a dit le Messager d'Allah (bénédiction et salut soient sur lui ) a dit : Le Mahdi est issu de nous : gens de la Maison [du Prophète]. Allah arrangera ses affaires au cours d'une nuit." ( Le Mousnad d'Ahmad 2/85, hadith n° 645 vérification par Ahmad Shakir qui dit :[B] " chaîne authentique " et les Sunan d'Ibn Madja 2/1367. Le hadith a été vérifié également par al-Albani dans Sahih al-Djami a(-Saghir n° 6235.

?????????? :rolleyes: :rolleyes:

karimbarbu
17/12/2006, 20h25
j'ai dis que les sunnites ont des avis differents sur l'arrivé du Mahdi

chose que je savais pas , c'est qu'il ya bien quelque Hadith avéré "sahih" !!
mais la majorité sont (Dhaif et Mawdhou3)

mais , il ya aucun Hadith Sahih apropos du Mahdi dans les deux livres les plus important des Hadiths (Sahih boukhari et Mouslim) et c'est pour ça que certins savants restent séptiques

je t'envoie ce que j'ai trouvé, Source: Wikipedia



الإمام المهدي عند السنة
يعتقد بعض أهل السنة بأنه سيظهر في آخر الزمان رجل من أهل البيت النبوي يؤيد الدين ويظهر العدل ويتبعه المسلمون ويستولي على الممالك الإسلامية ويسمى بالمهدي ويكون خروج الدجال وما بعده من أشراط الساعة الثابتة في الصحيح على أثره وأن عيسى ينزل من بعده فيقتل الدجال أو ينزل معه فيساعده على قتله ويأتم بالمهدي في بعض صلواته , ويعتقد أهل السنة :

أنه جاء في السنة أحاديث كثيرة جداً ، مترددة ما بين الموضوع والضعيف ، والحسن، ويقلُّ فيها الصحيح ، وأن الإيمان بخروج المهدي وظهوره أمر ثابت في الجملة.
أهل السنة يؤمنون برجل من آل بيت النبي - صلى الله عليه وآله وسلم - يخرج في آخر الزمان خروجاً طبيعيا ،، يولد كما يولد غيره ، ويعيش كما يعيش غيره ، وربما يقع منه الخطأ ، ويحتاج إلى إصلاحٍ مثل غيره من الناس ، ثم يكتب الله على يديه خيراً كثيراً ، وبرًّا ، وصلاحاً للأمة ، وعدلاً ، ويجمع الله به شمل المسلمين .ليس هناك أكثر من هذا ؛ كما هو وارد في أحاديث أهل السنة لا بوجد حديث واحد في الصحيحين
لم يرد في أيِّ نص من النصوص أن المسلمين متعبدين بانتظاره ، ولا يتوقف على خروجه أي شعيرة شرعية نقول إنها غائبة حتى يأتي الإمام المهدي، فلا صلاة الجمعة ، ولا الجماعة ، ولا الجهاد ، ولا تطبيق الحدود ، ولا الأحكام ، ولا شيء من ذلك مرهون بوجوده ؛ بل المسلمون يعيشون حياتهم ، ويمارسون عباداتهم ، وأعمالهم ، ويجاهدون ، ويصلحون ، ويتعلمون ، ويُعلِّمون ، فإذا وُجد هذا الإنسان الصالح ، وظهرت أدلته القطعية - التي لا لَبْس فيها - اتّبعوه . وعلى هذا درج الصحابة والتابعون لهم بإحسان ، وتتابع على هذا أئمة العلم على تعاقب العصور.
تفويض الغيب إلى الله -سبحانه وتعالى - في الأمور التي ينتظرها الإنسان ، فقيام الساعة من غيب الله الذي لا يظهر عليه أحداً ؛ قال سبحانه: " إِنَّ السَّاعَةَ آتِيَةٌ أَكَادُ أُخْفِيهَا لِتُجْزَى كُلُّ نَفْسٍ بِمَا تَسْعَى" (طـه:15) فالغيب لله - عز وجل -، ولا يظهر الله على غيبه أحـداً "إِلاَّ مَنِ ارْتَضَى مِنْ رَسُولٍ" (الجـن: من الآية27) .
Désolé , si tu ne sais pas lire l'arabe

j'avoue que j'aime pas m'étaler sur ce sujet , et mes connaissances sont tres limité la desus

kiew_m
18/12/2006, 14h46
Dinamo-kiew a ecrit:

Citation:
As Salam Alaykoum, ce lien decrit le Mahdi selon les croyances Chiites il faut le preciser, ca ne represente pas donc celui du consensus des musulmans
D'apres toi les shiites ne font pas parti des musulmans?????

Les chiites font partie des musulmans, mais ils sont dans la case associateurs.

Ceux qui qui temoignent qu'il n'y a point de divinité en dehors d'Allah puis lui associent (dans son pouvoir, sa connaisance, son adorations et tous ses attributs etc.) des choses comme la terre de Kerbalaa, des tombes ou des personnes comme Ali, Hussein, Fatima (Agrées de Dieu) et pretendent suivre notre Maitre Ali et notre Prophete Mohammed comme les chretiens pretendent suivre notre Prophete Issa, et comme les Juifs pretendent suivre notre Prophete Moussa, et les autres prophetes (Paix sur eux) font t'il partie des musulmans ?

Savez vous ce que La Illaha Illa Allah veut dire en réalité ? savez vous ce que le Tawhid veut dire ?

Concernant le Mahdi des chiites, je suis entrain de traduire ce que j'ai pour le poster inchaà Allah, le kofr que ça contient est impressionant!

haydar
18/12/2006, 18h22
kiew:
Ceux qui qui temoignent qu'il n'y a point de divinité en dehors d'Allah puis lui associent (dans son pouvoir, sa connaisance, son adorations et tous ses attributs etc.) des choses comme la terre de Kerbalaa, des tombes ou des personnes comme Ali, Hussein, Fatima (Agrées de Dieu) et pretendent suivre notre Maitre Ali et notre Prophete Mohammed comme les chretiens pretendent suivre notre Prophete Issa, et comme les Juifs pretendent suivre notre Prophete Moussa, et les autres prophetes (Paix sur eux) font t'il partie des musulmans ?

Savez vous ce que La Illaha Illa Allah veut dire en réalité ? savez vous ce que le Tawhid veut dire ?

Concernant le Mahdi des chiites, je suis entrain de traduire ce que j'ai pour le poster inchaà Allah, le kofr que ça contient est impressionant!


Je crois sincerement que tu repete aveuglement la meme chanson et le meme disque des Nawacibs.[salafo-wahabites de la nouvelle generation]
Tu parle de Tawhid??alors que les croyances chez les sounites en generale et les wahabites en particulier concernant monotheisme.[tawhid],contient du kofr et deraillement en flagrant...et je vais inchallah to poster les preuves tiree des sources les plus authentique chez les 4 dogmes sounites.

Pour l'Imam Al Mahdi[as]..j'ai poste l'ouvrage de sayed Al chahid Mohamed Baker Al Sadr[ra] qui a defini clairement la croyance shiite sur cette personne liturique [al Mahdi]avec des arguements tres solide tiree` des sources sounites et shiites.
Essaye de lire l'ouvrage avant de tirer n'importe ou avec des cartouches vide
Je pense pas que traduire des versions tiree` des references shiites,sans voir leur authenticite,et leur classifications selon les science de hadiths,un travail academique.
Mais..une chose est sure,c'est que t'es frappee d'une ignorance composee.
Si tu veux discuter point par point les "Shoubouhates"que t'as cites au-dessus
je suis pres` de les entamer.

Wa salam

kiew_m
19/12/2006, 10h37
Je crois sincerement que tu repete aveuglement la meme chanson et le meme disque des Nawacibs.[salafo-wahabites de la nouvelle generation]


Allez, montres leur ce que je suis vraiment, selon toi un nacibiy, c'est a dire : un salafiste et un wahhabite, expliques nous les termes suivants :

Nawacib : et donnes la preuve que j'en suis un.
Salafisme :
Wahhabite :

Tu parle de Tawhid??alors que les croyances chez les sounites en generale et les wahabites en particulier concernant monotheisme.[tawhid],contient du kofr et deraillement en flagrant...et je vais inchallah to poster les preuves tiree des sources les plus authentique chez les 4 dogmes sounites.

Prouves nous d'abord que je suis un menteur en refutant ce que j'ai dis sur Kerbala, Ali, Fatima, Hussein (Agrées de Dieu) et que aucun chiite ne les prie etc...

Puis, j'aimerais bien voir ça :
- Les croyances sunnites contiennent du kofr.
- Deraillement flagrant, on sait tous ce que le mot flagrant veut dire.
- Les sources les plus authentiques chez Malek, Ahmed, Chafei et Abou Hanifa.

On vas bien rire, tu vas faire ce que "tes savants" n'on pu faire, depuis des siecles.

Miam miam!!


Pour l'Imam Al Mahdi[as]..j'ai poste l'ouvrage de sayed Al chahid Mohamed Baker Al Sadr[ra] qui a defini clairement la croyance shiite sur cette personne liturique [al Mahdi]avec des arguements tres solide tiree` des sources sounites et shiites.
Essaye de lire l'ouvrage avant de tirer n'importe ou avec des cartouches vide
Je pense pas que traduire des versions tiree` des references shiites,sans voir leur authenticite,et leur classifications selon les science de hadiths,un travail academique.


Tu vas voir ce que : Al Madjlissi, Al Tabrassi, Al Djazairi, At Tossi, An Nouemani, Al Kadhimi, A Shirazi, A Chahroudi, Al Moufid, Al Qoulaini ...etc disent a propos du Mahdi, je doute que tule sache toi meme.

Mais..une chose est sure,c'est que t'es frappee d'une ignorance composee.
Si tu veux discuter point par point les "Shoubouhates"que t'as cites au-dessus
je suis pres` de les entamer.

Bien! commençons, et commençe s'il te plait par nous nommer les grand livres de reference Chiites :

haydar
20/12/2006, 04h20
Allez, montres leur ce que je suis vraiment, selon toi un nacibiy, c'est a dire : un salafiste et un wahhabite, expliques nous les termes suivants :

Nawacib : et donnes la preuve que j'en suis un.
Salafisme :
Wahhabite :
premierement,je n'ai pas dis que t'es un naciby,j'ai bien precise que tu REPETE la meme chanson et le meme disque des nawacibs...
Les Nawacibs:c'est ceux qui refusent Imamat Ahly Bait[as],en declarant une guerre sans merci contre-eux..tantot ils refusent les textes et les paroles du prophete[asws] qui mentionnent clairement l'attachement au Qoran et sa noble Famille[as]..tantot ils cherchent des excusent aux ennemis d'Ahly bait[as]comme le cas de Mouawiya qui a donne un ordre a ses prefets d'Insulter l'imam Ali [as] sur les hauts des manabirs pendant la priere de vendredi...et cela a duree plus de 40ans jusqu'a l'arrive au pouvoir Omar ibn Abdelaziz[ra] qui a supprimee cette innovation desastreuse.

Salafisme:c'est un groupe d'ignorants qui croient que sont les seules depositaire de la verite absolu,car ils appliquent la Chari'a et la sounna du prophete[asws] identiquement comme les Sahabas,et generations qui suient..
{Tabiin...}.Ceci-dis ,d'apres eux les Sahabas sont TOUS JUSTE[OUDOUL]sans exception!!!!!et cela bien-sure se contredit avec le Qoran,la souna,la conscience..et les evenements historique.

Wahhabisme :c'est le pere du salafisme..Le fondateur de cette secte Mohamed ibn Abdelwahab croit que la communaute musulmane a deraillee` sur le monotheisme[tawhid]..d'apres lui la Oumma est devenu associateur{mouchrika]car,les musulmans visitent les tombes,demandent Al Chafa'a [tawasoul] par l'intermediare du prophete[asws] et les Imams..etc..etc..
Ensuite la Oumma etait noyer dans les Innovations...comme la construction des tombes, dou'a devant les tombes,celebration du Mawlid Al Nabbaoui,etc..etc..
Conclusion: cette terrible secte a ravage` plus des miliers des innocents au Hidjaz,Irak..en les classants des associateurs??????
Lis Tarikh Al Saoud...

Prouves nous d'abord que je suis un menteur en refutant ce que j'ai dis sur Kerbala, Ali, Fatima, Hussein (Agrées de Dieu) et que aucun chiite ne les prie etc...

Puis, j'aimerais bien voir ça :
- Les croyances sunnites contiennent du kofr.
- Deraillement flagrant, on sait tous ce que le mot flagrant veut dire.
- Les sources les plus authentiques chez Malek, Ahmed, Chafei et Abou Hanifa.

On vas bien rire, tu vas faire ce que "tes savants" n'on pu faire, depuis des siecles.

Miam miam!!
Tu peux me donner plus de details,avec des sources sur karbala,Ali,Hussein,fatima[agrees de dieu] et ce que tu veux demontrer??stp

Ensuite je vais te donner des cadeaux tiree des sources les plus authentique...comme ca on vas regoler,tu vas faire ce que "tes savants"n'on pu faire ,depuis la disparition du prophete[asws].

Tu vas voir ce que : Al Madjlissi, Al Tabrassi, Al Djazairi, At Tossi, An Nouemani, Al Kadhimi, A Shirazi, A Chahroudi, Al Moufid, Al Qoulaini ...etc disent a propos du Mahdi, je doute que tule sache toi meme.
Ok! poste-nous ..et on va regoler ensemble!!.....

kiew_m
20/12/2006, 15h34
Les Nawacibs:c'est ceux qui refusent Imamat Ahly Bait[as],

De quel type d'imamat parles tu ? sait tu en tant qu'arabe ce que ce mot veut dire ?

Ali (Agrée de Dieu) fait t'il partie des nawacib ?

Al Hassan fils de Ali (Agrées de Dieu) fait t'il partie des nawacib ?

Al Hussein fils de Ali (Agrées de Dieu) fait t'il partie des nawacib ?