Oum_'ayyache
18/12/2006, 21h05
J’aller apporter ma maigre contribution a ce sujet, quand j’ai lu ce qu’a écrit Karimbarbu!
Il a tout dit! Rien à ajouter! Je suis parfaitement d’accord avec lui !!
Le pèlerinage est l’un des pilier de l’islam ! Donc obligatoire!
Il doit être accompli si la personne en n’a les moyen !!
Qui te dit que je ne le fais pas...........
Harrachi78
18/12/2006, 21h18
Qui te dit que je ne le fais pas ...
Bah aux dérnières nouvelles ton joli 501 Collector du tonerre de la mort qui tue est toujours rangé dans ton armoire, bien que tu ne le portes plus. De même, tes CDs sont toujours rangés dans ton joli meuble avec la HI-FI et tout le matos ... Cela-dit qui te dis à toi que les "autres" ne le font pas non plus ?
Je n'ai jamais prétendu le contraire moi car chacun peut faire sans pour cela se vanter de ce qu'il fait ou pas ;)
Harrachi78
18/12/2006, 21h24
Mais qui a parlé de vantardise ? Moi j'ai réagis juste a ta nouvelle théorie sur la nécéssité de dépenser l'argent prévu pour un Hadj (obligation en Islam) sur l'aumône alors que cela n'a aucun sens !
Le pelerinage est une obligation pour tout musulman qui en a les moyens ... C'est un pillier, au même titre que la chahada, la priere, le Ramadhan et la Zakat. Ces histoires de : je prefere faire ça à la place, j'y crois pas ... ;)
damLaguL
18/12/2006, 21h50
je prefere faire ça à la place, j'y crois pas touti ya des muuslmans qui vont dix fois a la mecque mais qui n aide aps leur entourage aussi
karimbarbu
18/12/2006, 21h54
Damlagul
il faut faire la difference entre l'obligatoire et le Facultatif
ce qui est obligatoire est seulmeent le Premier pélérinage
aller ala meque une 2eme , 3 eme fois est facultatif
damLaguL
18/12/2006, 21h56
effectivement karimbarbu tu as raison
zwina le pelerinage a la mecque est biensur obligatoire sinon je n aurai jamais ouvert ce topic
mais quand meme je te remercie de nous avoir rappeler que on devrait partager avec les pauvres qui ne trouve rien a manger meme parfois
parcontre pour le pelerinage a la mecque je pense que j aurais en moin 60 ans pour y aller ca coute reelement cher
Qu’est-ce le hadj ?
Comme il est dit dans le saint Coran : « (…) Et c’est un devoir envers Allah pour les gens qui ont les moyens, d’aller faire le pèlerinage de la maison… » S3/v97
Comment le hadj a t-il été institué ? Et quelles sont les différentes phases entre Safa et Marwa ?
Le hadj se fait à la Mecque qui abrite la Kaaba construite par Ibrahim (AS) et son fils. Mais, auparavant ce sont les Anges qui l’avaient fait. Allah a donc recommandé à Ibrahim le hadj ainsi qu’à sa communauté. Le hadj c’est se déplacer de chez soi à la Mecque. Aller à Médine est une visite. Nous faisons des tours autour de la Kaaba pour imiter les Anges car eux en font autant autour d’une même maison dans les cieux. Deux rakats sont faites en guise de glorification, un remerciement à l’égard de Dieu d’avoir permis à Ibrahim de construire la Kaaba. L’eau ‘‘Zamzam’’ est bénie. Le Prophète dit qu’après avoir bu de cette eau, toute bénédiction qu’on fera sera exaucée ». Après quoi nous allons faire des tours entre ‘‘Safa’’ et ‘‘Marwa’’. Ces tours nous rappellent la navette entre ‘‘Safa’’ et ‘‘Marwa’’effectuée par Hadjar l’épouse Ibrahim (AS), à la recherche d’eau.
Quelles sont les conditions obligatoires du hadj ?
Il faut d’abord être musulman, être sain d’esprit, majeur et capable financièrement.
Après toutes les ces conditions, quelles sont les obligations sur celui qui doit accomplir le hadj ?
Il faut d’abord avoir les moyens d’y aller. Là bas, prendre le Ihram après en avoir formulé l’intention. Il faut se débarrasser de ses habits habituels. Après tout cela, on commence le hadj.
Quel est l’objectif recherché ?
L’objectif, c’est adorer Allah, Le glorifier et Le remercier. Celui qui donne la santé et les moyens afin d’accomplir ce pilier.
Qu’est-ce qui fait la particularité du pèlerinage ?
Le hadj est d’une importance fondamentale. Lorsqu’on quitte son lieu d’habitude, on apprend beaucoup de chose. Celui qui ira de tout son cœur et tous ses organes de sens comprendra beaucoup de choses.
Un endetté peut-il aller à la Mecque ?
Cela est impossible. Il faut d’abord payer ses dettes avant de s’y rendre.
Doit-on aller à la Mecque avant son parent ou soi-même d’abord ?
C’est le fils qui doit d’abord faire le hadj selon la charia car c’est à lui que Allah a donné les moyens. Mais, c’est le contraire que nous constatons aujourd’hui.
Que devons-nous faire pour changer une telle situation ?
Il faut sensibiliser, enseigner les gens afin qu’on puisse remédier à cette situation.
Quels sont les mérites du pèlerinage ?
Le pèlerin devra sa foi rehausser, ses péchés pardonnés. Dieu lui facilitera ses besoins. Et aussi le hadj rapproche d’Allah, car l’on en revient lavé de tous ses péchés.
Quelle relation existe t-il entre les piliers de l’islam ?
Le tout premier pilier de l’islam, c’est la ''kalimat'' chahada ou profession de foi. C’est la clé d’entrée en islam. Après avoir formulé cette intention, c’est la prière. Pourquoi la prière ? Parce qu’elle renferme tout (jeûne, zikr, lecture coranique, etc.) et Allah récompense en fonction de ces 5 piliers. C’est la raison pour laquelle la ‘‘Kalimat’’ précède la prière. Et en priant, on acquiert la foi et la piété.
Recueillis par Al Mansour
Oui, mais c'est pas ce que tu as dis ...
Tu as dis: même si j'en ai les moyens, je prefere en faire autre chose ... :mrgreen:
damLaguL
18/12/2006, 22h28
excusez moi les amis ca veut dire quoi exactement avoir les moyens d aller a la mecque etre riche ? ne plus avoir d enfant a charge ? quoi exactement
Si tu fais le pélerinage tu ne dois pas t'endetter et laisser suffisament d'argent à ta femme et tes enfants pendant toute la période de ton absence et surtout avoir réglé toutes tes dettes.
damLaguL
18/12/2006, 22h35
zwina c est comme je disait je devrait au moin avoir 60 ans pour y aller moi je pense
Et je le redis tant que les saoudiens seront les gardiens de la Mecque je n'y mettrais pas les pieds...J'ai juste omis de dire que j'y avais déjà été et que ce que j'y ai vu ne pas pas plu du tout.
damLaguL
18/12/2006, 22h36
zwina ta etait ou a la mecque ou dans une ville d arabie saoudite
Zwina daccord avec toi sur certains saoudien,mais la ou je ne suis pas daccord,c'est que je ne comprend pas la raison du pourquoi tu ne voudrai plus y aller,si les saoudiens sont bon ou mauvais,cela ne change rien sur le hadj,enfin bon,du moment que tu y a été une fois,tu n'est pas obligé d'y retourner :mrgreen:
Al Hamdu liLâhi j'ai effectué mon pélerinage, ça ne coute pas une fortune (je parle pour ceux qui vivent en occident). J'ai effectué un voyage casse cou mais très peu cher. Il y en a qui n'hésitent pas à acheter des belles voitures, des voyages à l'autre bout de la terre, mais quand il s'agit de sacrifier un petit peu de ses biens et de sa santé pour Allâh ça devient plus difficile. Le pélerinage est une obligation pour chaque musulman ayant les moyens physique et financier, quand il réunit ces deux critères il n'a pas le droit d'attendre mais doit se précipiter pour le faire car il se peut qu'Allâh par la suite lui enlève ces moyens et c'est Allâh le pourvoyeur.
Je vous conseille de faire le pélerinage jeune car c'est très éprouvant dans tous les sens du terme (physique, nerveux, etc.).
damLaguL
18/12/2006, 23h16
mkh une question indiscrete ca ta couter combien
Je vous conseille de faire le pélerinage jeune car c'est très éprouvant dans tous les sens du terme (physique, nerveux, etc.). oui mais si on a a peine de l argent pour payer loyer ou autre c est toi qui la dit faut avoir les moyens financierement moi les gens de ma famille qui ont etait on etait apres etre vieu
n'hésitent pas à acheter des belles voitures, des voyages à l'autre bout de la terre, mais quand il s'agit de sacrifier un petit peu de ses biens et de sa santé pour Allâh ça devient plus difficilela ta tout a fait raiosn je connais une dame on lui a demander si elle pensait aller a la mecque un jour elle a pretendu que c etait trop cher pourtant elle part toutes les année aux etat unis
je suis partie en 2004 pendant le mois sacre de ramadhan ; entre nous j'ai trafiquee un mahram car je ne suis pas mariee et j'ai pas de frere et mon pere est decede et je suis partie c'etait magnifique que vous dire :c'est une sensation de bien etre de satisfaction et depuis je conseille a tous le mende et c'est pas vraiment cher . je voulais repartir le mois de ramdhan de 2006 mais arrivee a djeddah il n'y avait pas le mahram car il est rentre quelque jours avant malgre le visa et j'ai ete refoulee et j'etais tres deçue ; mais je prevois de partir l'an prochai inchallah.
damLaguL
18/12/2006, 23h18
toraya machalah je peut te dire uniquement ca machallah
Tu peux t'en tirer avec 2000 euros, il y a des voyages moins cher mais il faut traverser en car la Jordanie et l'Arabie Saoudite ce n'est pas à conseiller car à l'haracement du voyage s'ajoute la fatigue du pélerinage et crois moi ça fatigue. QUand on pense que dans le temps il y allaient en monture et parcouraient des milliers de kilomètres avec tous les risques que cela comporte. Nous Allâh nous a facilité mais nous trouvons encore le moyen de rechigner. Biensur ceux qui n'ont pas les moyens ne sont pas tenu de faire leur hijj et ils n'ont pas à culpabiliser Allâh donne avec largesse ou parcimonie à qui il veut.
damLaguL
18/12/2006, 23h22
mkh merci pour ton information
Par quelle agence est tu passé pour payer ce prix ?? le prix minimum c'est 2990 euros actuellement par pelerinage.com sans les repas.
Si en fait il y a à 1990 euros mais sans repas, ni assurances et logés dans les tentes.
J'ai lu quelques phrase pleine de bon sens d'autre pleinne de bons sentiments mais je ne peux tout de même pas comprendre une personne zwina par exemple, qui serait prête a sacrifier son hadj pour les nécéssiteux.
Dans le fonds c'est une noble attitude mais si tu as les moyens tu peux tres bien effectuer ton Hadj et faire de l'aumone l'un ou l'autre ne sont pas exclusif.
Le Hadj c'est probablement l'argent le mieux dépensé dans ta vie une experiense qui me laisse rêveur tu serait prête a manquer cette occasion?
Bien entendu comme tu es jeune le hadj n'est pas non plus une priorité absolue mais j'espère scincérement que tu effecturas ton pélerinage à la mecque Inchallah
karimbarbu
19/12/2006, 13h11
je comprends rien wallah
le voyage pour le Hadj coûte environ 2900 E (290.000) DA
une somme égale à 29 salaires mensuel d'un employé en Algerie
et égaleS a 3 salaire mensuel d'un employé en France
pourtant chaque année, il ya des disénes de miliers d'algeriens (d'algérie) qui partent a la meque :rolleyes:
Damlagul
le Hadj est Obligatoire pour le musulman qui a les capacités physiques et finacières pour faire le voayge sacré
pas necessairement riche !!
seulmenet, c'est une question de priorité, le Hadj en principe est prioritaire a une voiture, et les voyages d'été ..
tu peux faire des économies dés ce mois , (50 euro par mois) au detriement des quelques trucs facultatifS que tu pourrais acheter
tu rassembleras la somme dans 5 ans ;)
Zwina
les Saoudines se sont des musulmans, (nos freres) ils ont des défauts comme des qualités (comme tout le monde)
Les saoudiens prennent en charge l'entretien de la grande Mosquée du hâram qui s'étale sur quelques 320.000 m2 (contre 30.000 m2 avant ses extentions)
les Saoudiens prennent en charge l'organisation des quelques 4 millions de pélerins chaque année, et ça coûte énnonrmement d'argent EN PLUS les mas'haf qui impriment et distribuent gratuitetement chaque année
alors avant de dire une bêtises comme "enrichir les saoudiens" pense avant a tout ça
Les gens s'endettent pour partir à la Mecque. Cetelem et Sofinco qui sont des organismes de crédit font même de la pub sur pelerinage.com.
karimbarbu
19/12/2006, 13h45
Les gens s'endettent pour partir à la Mecque. Cetelem et Sofinco qui sont des organismes de crédit font même de la pub sur pelerinage.com
lol
contracter un prêt a interetpour faire le Hadj !! ça c'est la meilleurs !
il n'ont qu'a ne pas y aller si cela est au desus de leurs moyens
mais crois moi, c'est une minorité qui s'endette ;)
C'est là où tu te trompes, beaucoup ne savent pas que pour aller au Hadj il faut avoir remboursé toutes ses dettes et qu'il ne faut pas contacter d'emprunt pour y aller. Rien qu'en posant la question aux forumeurs tu t'apercevras que les 3/4 ne le savaient pas.
vBulletin® v.3.6.5, Copyright ©2000-2009, Jelsoft Enterprises Ltd.
Tous droits réservés - Version française vbulletin-fr.org