[Avucic]

Citation:
.........Entre 1500 et 1700, aucune n'était à l'abri d'une accusation de sorcellerie ; il suffisait d'une particularité - talent, maladie, déformation ou beauté - pour éveiller les soupçons. Il y eut des procès avec des centaines de milliers de victimes étranglées, décapitées, brûées... A partir du moment où la sorcière est celle qui copule avec le diable, la sorcellerie fut reliée à la sexualité en opposition à la religion.

Remarque : Cet article contient des citations et des évenements historiques facilement vérifiables et que j'ai lus dans d'autres écrits - ..............
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L'article nous parle du 16... 18ème siècle: Il faudra peut être se pencher sur ce qui se passe aujourd'hui, si on veut en tirer un enseignement!

[amarimaa]

ou est le rapport avec le sujet? ce que tu cites là c'est les exactions de l'église chrétienne....

[Avucic]

Citation de amarimaa
"ou est le rapport avec le sujet? ce que tu cites là c'est les exactions de l'église chrétienne...."


Il faudra poser la question à souheil1, c'est lui qui a écrit cela dans son intervention No 19:............................................... ...........................
Et si vous relisez son intervention, vous avez réponse à votre question!

Alors....

J'ai essayé de faire comprendre aux intervenants que pour répondre à cette fameuse question, à savoir ce qu'il en est du traitement de la femme musulmane, il faut comparer ce qui se passe aujourd'hui dans différents pays et non comparer ce qui se passait en Europe entre 1500...1700 et ce qui se passe aujourd'hui.

[amarimaa]

ok d'accord! ben moi j'en ai marre qu'on cite toujours le passé comme s'il était pire qu'aujourd'hui: à mes yeux certains intégristes (de n'importe quelle religion) ne sont pas loin de comparer la femme à satan et à une sorcière!!et ne voit en elle q'un objet de désir!!et c'est aujourd'hui que ça se passe!!!alors messieurs à quand l'évolution?

[Avucic]

Salut amarimaa,

Si vous allez voir toutes mes interventions concernant la Femme... vous y trouverez bien des surprises..
Je suis un homme que beaucoup de mes ami(e)s ont taxé de plus "féministe" que beaucoup de femmes.

Il est vrai qu'il est décevant que les hommes ne prennent pas le taureau par les cornes et luttent également pour les droits de leurs femmes: mères, épouses, filles.
L'HOMME a oublié (ou ne sait pas) que chacun porte en lui UNE PARTIE DE LA FEMME génétiquement....et c'est dommage!

Ainsi, sans se pencher sur le passé, il faut voir le présent et y remédier.

[Fado]

Si je peu me permètre

Je crois sincèrement que le probl est encore plus indécent qu'on ne le soupconne ...
Il m'aprarait comme évident que l'homme en plus de s'ignoré entant que t'el a renier la partit sacrée en lui, soit son cotté féminin , sans lequel il ne serait être en toute unitée .Comme si une preuve masculine objecterait ses "sens" , sur ce n'oublions ps une chose quand même importante , le foetus se développe ou .... d'apres vs cher monsieur....:rolleyes:

A quand la réconcilliation avec sois-même.....:68: ...lol

fado:4:

[souheil1]

Bonjour tout le monde, bonjour Avucic

Il faudra poser la question à souheil1, c'est lui qui a écrit cela dans son intervention No 19

Le message auquel tu fais allusion n'a nullement le but de dénigrer telle ou telle religion ni de fuir la réalité d'aujourd'hui, c'est un simple rappel historique, destiné au forumiste (intervention N°16).
Je pense que si la femme occidentale s'est révoltée contre son environnement et sur sa culture judéo-chrétienne c'est quelle a de très bonnes raisons de le faire, car son statut de personne inférieure est institutionnalisée dans les textes mêmes de ces religions.

Certes l'église a par la suite reconsidéré le statut de la femme sous la pression de certains humanistes, c'est tant mieux, et c'est ce qui importe pour moi.

Pour ce qui est du statut de la femme en islam, les choses se présentent autrement, car je continue de croire et de dire que l'islam a fait une révolution sur les mentalités (depuis 14 siècles) et a placé la femme à pieds d'égalité avec l'homme dans ses devoirs et responsabilités devant Dieu. Une femme qui se définit comme musulmane n'a aucune raison de se révolter contre sa religion.

Pour ce qui est du sujet de ce Topic, sans entrer dans un débat philosophique dont je n'en possède pas les compétences, j'ai déjà dit ce que je pense :

Le Prophète SAWS est naturellement le meilleur interprète du Coran, il a clairement dit :
« Le meilleur d'entre vous ne frappe pas sa femme »
« Je déteste qu'un homme frappe sa femme dans un accès de colère, alors que le jour même il se peut qu'il partage avec elle son lit ».

Il en résulte que ceux qui frappent leurs femmes sont parmi les pires des musulmans.
Ceux qui prétendent que frapper sa femme est un ordre divin sont des menteurs ou des ignorants.

Les violences faites aux femmes représentent malheureusement un phénomène qui n'épargne aucune société. Il ne faut pas faire endosser à l'islam un phénomène dont il n'est pas responsable.

[brume]

C’est tout de même ahurissant …quand donc cessera-t-on de parler de la femme et des coups que l’homme doit ou ne doit pas lui infliger?!…ça débat des pages et des pages sur un sujet où la femme est mise sur la sellette, et ça plonge dans des arguments pour et contre, comme si la vie en dépendait ou comme si cela était de la plus haute importance. Pourquoi ne pas aborder des sujets plus actuels et s’adonner à un brainstorming riche et constructif, plutôt que fouailler jusqu’à épuisement dans un sujet « antique » se rapportant, de surcroît, à la femme et rien qu’à la femme?!…

[souheil1]

Bonjour Brume :
Je me suis contenté de dire ce que je pense !

[Alger]

tout a fait d'accord avec toi syrine, y ass des gens qui savent pas ce que veut dire l'islam, qui est malheureux .

frappé ta femme pour moi c'est lache! excuse pour ce terme.

c'est le contraite comme tas dit sur les Hadith du prophete SAWS.

je te remercie pour ses Hadith. je suis tres content pour toi :D

[Han]

Chère Syrine
Tu as tout à fait raison, certains hommes, vois tu, se croient plus "féministe" que les femmes. C'est très drôle.
Tellement féministe et juste qu'il décide d'un trait de lettres que tout ce qui vient après ses mots n'est que mensonge, en quelque sorte, après lui le déluge ... c'est très parlant pour un défenseur de la liberté des plus faibles.

Vois tu, je suis une femme musulmane, mais je ne suis pas une faible, ni une victime. On n'est victime que si on accepte de l'être.
Je ne reconnais la supériorité d'aucune créature sur cette terre, encore moi ce qui a été porté en gestation pendant 9 moi comme moi. Je suis l'apôtre de Dieu et de personne d'autre.
Notre prophète, comme tu dis ,Blaid rafik ( avec ton votre Prophète) , était l'image de la bonté même , il n'y en aura plus jamais de comme lui. Il était le bien aimé de Dieu. L’ange de la mort a eu honte de se présenter devant lui……
Dans certain récit de sa vie quotidienne , on peut voir sa douceur et sa tolérance et son amour pour celles qui ont l'honneur de partager sa vie.
Alors ne déforme pas ses dires et ne les lis pas hors de leur contexte dans l’hypothétique que c'est bien ses dires ( on n'en n'est pas sûr )

Et puis autre chose. Tu serais surpris combien de poètes occidentaux ventant les mérites de la liberté, sont parus très misogynes dans certains de leur dires
Comme le fameux : Si vous devez battre les femmes faite le avec des roses ..... car elle ont des épines

Tu vois, le problème , c'est l'homme dans sa petitesse

[syrine]

salam Han

j'apprécie vraiment tes messages
même si uu jour sur un topic je ne serais pas d'accord avec toi, ça me fera plaisir d'en discuté et surtout de comprendre le pourquoi du comment
car tu as une façon de dire les choses j'aime beaucoup, car dans tes messages je ressent un appaisement une tranquillité enorme
j'ai l'impréssion que tu t'enerve jamais
tu répond toujours avec des mots doux même dans le pire des cas
merci Han

[Han]

Merci Syrine
Je t'apprécie beaucoup. J'aime également te lire.
Mais tu te trompe sur , " tu t'énerve jamais". ;)

[Han]

Ne t'inquiéte pas Gironomo , tu ne passe pas pour un macho , mais pour autre chose :mrgreen:

Une question :
C'est quoi la réalité la vrai

[Gironimoo]

la realité la vrai c'est quand tu va a Bir khadem ou draria ou encore Souidania qui ne sont poutant pas très loins d'alger et que de hors tu ne trouve aucune fille parce qu'une fille ne sort pas...ou encore une fille de 10-12 avec un "hidjab"... tu crois qu'elles peuvent organiser une manifestation de femmes battus la bas...l'islam permet aux homme de battre leur femmes et certains ne se gene pas pour le faire la réalité ne se reconte pas elle se voie j'avoue que nous somme loins de l'Iran et l'Afghanistan dieu merci ...tout ça parce que des hommes et des femmes ont resistés ont dit non ...beaucoup s'insurge contre les pratiques des "mollah" et des "talibans" pourquoi? ils appliquent l'islam a la lettre quesque tu as a leur repprocher toi?...ou bien ne comprennent-ils pas ce qu'ils lisent? VOUS DITE QUE LE CORAN EST LE MEME POUR TOUS Je ne comprend pas des que l'on vous dit des verités pas très jolies vous reagissez violement vous n'aimez pas les entendres ou quoi elles sont la pourtant...et puis gironimoo c'est le 1er nom qui m'est passé par la téte pas de quoi en faire une revolution

[syrine]

salam

Gironimoo mais vraiment tu tiens de faut propos
alors comme ça a Alger on ne voie aucune filles dehors, mais tu plaisante j'espere, dit moi que tu veut rire
je croie que en plus de pas comprendre tu voie mal,
les filles a Alger sorte, même le soir figure toi, et oui, elle vont en boîte, on des copains, et je vais même rajouter quelles ont des rapport hors mariage
les bébé des accouchement sous X de jeune filles labàs ne sont pas venu par le saint espris

bien sur qu'on va trouver des filles sérieuse qui ne sorte pas, comme dans tout les pays, mais de la a affirmer que les filles d'Alger ne sorte pas alors là non je ne suis pas d'accord
je suis allé en Algérie et j'ai vu de mes yeux donc voilà

l'islam n'a jamais permis de battre sa femme arrête avec ça
le prophéte a bien dit que le mellieur des époux ne frappera jamais sa femme

[Le Roi Lion]

Et il a bien raison(le prophéte).
L'époux doit respecter sa femme,en théorie.

[riquetoi]

a alger c'est la catastrophe des villes algeriennes, jardins, parcs, universites, pas mal d'endroit pleins de couples non eduques, tu ne pourra jamais aller au parc de ben aknoun en famille, c'est devenu dégueulasse
dani

[syrine]

salam

Gironimoo voilà j'ai mis ce que j'avais mis sur un autre topic,

"Et comportez-vous convenablement envers elles" Coran 4/19
"Les femmes sont soeurs des hommes" Parole du Prophète (BSDL)
Alors que d'autres considéraient la femme comme un démon ou comme responsable du malheur de l'humanité, le Coran innocente Eve :




- "C'est à Adam que Nous avons adressé une recommandation, mais Nous l'avons trouvé défaillant."

Alors que d'autres tergiversaient sur le degré de "l'humanité" de la femme, l'Islam annonce clairement sa nature humaine et qu'elle ne diffère nullement de l'homme du point de vue spirituel :
- "O Gens! Craignez Votre Seigneur qui vous a créés d'un même souffle vital." Coran 4/1

- "Certes, Nous assurerons une Vie agréable à tout croyant, homme ou femme, qui fait le bien." Coran 16/97

Egalité aussi entre ses droits et ses devoirs

- "Les femmes ont des droits équivalents à leurs obligations et conformément à l'usage" Coran 2/228

L'Islam a incité les gens à être bon envers la femme, qu'elle soit fille, épouse, mère ou comme femme tout simplement :

- "Celui qui a une fille et qui ne l'enterre pas vive (des Arabes le faisaient avant l'Islam), qui ne l'insulte pas, et qui ne favorise pas son fils sur elle, Dieu le fera entrer au Paradis" Hadith1 (http://islam.********/femme.htm#pgfId-194675)

- "Et comportez-vous convenablement envers elles." Coran 4/19

- "...Le meilleur d'entre vou s est celui qui est le meilleur pour son épouse." Hadith

- "Le paradis se trouve sous les pieds de la mère" Hadith.

- "Les femmes sont soeurs des hommes" Hadith - La femme, dans l'Islam, a le droit d'utiliser son argent comme elle l'entend. La femme en France ne l'a obtenu que 13 siècles après, précisément en 1938.

http://islam.********/femme.htm

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[moms]

Avant que ne réagissiez, j'aimerais préciser que ce post s'adresse à chacun d'entre nous dont moi même si certains se sentiront visés plus que d'autres:

l'islam c'est la soumission au créateur unique ALLAH soubhanou wa ta'ala. Son dernier messager MOHAMMED SAW a été le plus éprouvé d'entre nous mais il n'a pas failli à sa responsabilité qui était de transmettre le message à toute l'humanité. Il l'a fait avec le meilleur des comportement car il n'a pas fait que relater la parole du tout puissant, il l'a mise en pratique, il l'a vécu(la personnalisation même du coran, soubhanallah!).
A ceux qui l'égratignent, pensez à son intercession et au cas échéant ce que mérite celui qui le traite de menteur!