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Aller chercher un article sur le site du MAK sans même essayer de comprendre et sans aucuns arguments pour contredire la véracité de l'article mais juste pour le plaisir de critiquer je ne vois pas vraiment l'intérêt......D'ailleurs que vas tu faire sur le site du MAK, si tu n'aimes pas leurs positions ??
Belle analyse, mais « critiquer sans comprendre les arguments » ça n'a jamais été mon truc. Il ne faut pas avoir un doctorat en archéologie pour savoir que le lien entre ladite île et la culture kabyle est quand même farfelu, il s’agit de 10 million d’années quand même.
Ce qui est ridicule, c’est plutôt l’évaluation des algériens sur leur pedigree et cette histoire de berbère pas berbère que l’on cherche à exploiter, tu sais mieux que moi que ça va souvent bien loin que la revendication d’une langue ou d’une culture.
Quant au site MAK, leurs positions ne me font ni chaud ni froid. Il faut dire que la question de l’autonomie (et même de l’indépendance) de la Kabylie ne m’intéresse plus. Je suis tombé sur cet article (en passant par google, comme d’hab) à la recherche d’informations concernant ce mystère éternel de l’identité de l’Algérie. Je ne savais pas que ça gênait votre Excellence. :zen:
Son excellence te pardonne bien volontiers :D
Le problème de l'identité berbère n'aurait jamais existé si il n'y avait pas eu cette tentative d'arabisation qui a causé plus de dégâts que de bienfaits........
Certains ne peuvent pas affirmer avec certitude s'ils sont arabes ou berbères mais d'autres le peuvent.
Le monde n'est pas aussi dichotomique que tu ne le penses.
je suis natif de Constantine. Mon épouse est kabyle (de la grande kabylie - N'est ce pas hbenamara). Nous avons deux gentils gamins.
Comment cataloguerais-tu nos enfants ? Dans quel Bord ? On leur juste appris qu'ils sont algériens.
Je ne les cataloguerai pas tout simplement, ils sont la preuve que l'entente entre arabe et berbère peut exister. En plus je suis sure que le mélange a du en faire de beaux enfants ;)
Absente5
22/01/2007, 23h10
Sensib ( pardon pour les autres, je coupe la discussion pour répondre )
Je suis d'accord avec toi pour la necessité du sérieux et de la compétence. Cependant, pour les artistes je le suis moins. Je crois que tu as un problème avec l'Art, tant tu le réduis!
Qui d'autres qu'un artiste, poète ou chanteur est le plus en avant, le plus à même de parler de la langue...n'est-ce pas par les poètes et les chants que la kabyle s'exprime?
Sensib, il faut rendre à César ce qui appartien à César, fais-en de même pour l'art!
NON L'algérie n'est pas arabe.
Politiquement peut-être.
Mais ça me dérange pas d'entendre les gens dire que l'Algérie est arabe, moi même parfois je le dis.
Déjà, faut-il que l'Algérie soit arabe ou berbère pour qu'elle existe???? ben non.
Absente5
22/01/2007, 23h58
Ca fait 45 ans que l'Algérie est indépendante et on en est encore à ce demander ce qu'elle, elle est indépendante, c'est pas ça la réponse ..? :rolleyes:
Tamedit n-was
23/01/2007, 08h23
Bonjour Alya
c'est pas parceque j'ai un probleme avec un artiste ou des artistes !
Pour moi traiter la quéstion d'identité culturelle n'est pas le boulot d'un artiste ( chanteur , ou danseurs ,,etc ) mais c'est une tâche qui doit être réservée à l'académicien spécialiste du domaine et non pas aux gens de la rue !
Absente5
23/01/2007, 14h32
Mais sensib sur qui et quoi travaille l'académicien si ce n'est sur l'art ou un artiste.....?
Ca fait 45 ans que l'Algérie est indépendante et on en est encore à ce demander ce qu'elle, elle est indépendante, c'est pas ça la réponse ..?
La plupart des algeriens savent trés bien se qu'ils sont,se n'est pas la peine d'y revenir sans cesse la dessus :mrgreen:
La preuve on au 131eme, et c'est pas encor fini... je prend les paris, Nabilou:mrgreen: ?
lol,non je crois qu'on le sait profondément (depuis toujour :mrgreen: ),mais c'est un peu notre mentalité de revenir sur des choses que l'ont sait ou de fair des débats juste pour amuser la galerie :mrgreen: ,on le sait trés bien,faut pas éxagérer et c'est un probleme grave,enfin mentalement lol et moi personnellement qui est moitié arabe et moitié kabyle,je ne rentrerai pas dans se jeu a me demander encore si l'algerie est kabyle ou arabe,je trouve que c'est un manque de respect envers la nation et les algeriens.
@Nabilou
Merci pour "Rica", Rico te remercie :mrgreen:
On est du Sud, et tant qu'on peux se parler, c'est deja un pas vers la pacification.
Le jour ou on se parlera plus, la c'est grave.
Donc, pourvu que ça dure...
Merci pour "Rica", Rico te remercie
lol,excuse moi,par contre je ne la voit plus :rolleyes:
La question de savoir si l'Algérie est berbère ou arabe ne se posera plus le jour où tout le monde acceptera qu'il existe un peuple multiculturelle en Algérie. Differents par l'origine et par la langue mais algériens c'est certain. Si demain le gouvernement décrétait que les arabophones n'ont plus le droit de parler leur langue et oublier leur histoire, je les défendrais de la même manière. L'indépendance de l'Algérie c'était pour la LIBERTE de TOUS .....
La question de savoir si l'Algérie est berbère ou arabe ne se posera plus le jour où tout le monde acceptera qu'il existe un peuple multiculturelle en Algérie.
Venant de toi, Zwina, cette phrase me ravit. Beaucoup devrait en
Differents par l'origine et par la langue mais algériens c'est certain.
Encore plus ravi.
Si demain le gouvernement décrétait que les arabophones n'ont plus le droit de parler leur langue et oublier leur histoire, je les défendrais de la même manière. L'indépendance de l'Algérie c'était pour la LIBERTE de TOUS .....
Qui oserait demander à un Algerien fusse t-il arabophone d'oublier son histoire d'Algerien. Personne ne l'a fait, personne n'osera le faire.
Bonjour zwina,je suis daccord avec toi sur le fait que l'amazight aurait due être pris en concideration il y a bien longtemp (comme le maroc) ,mais il en reste pas moin que nous sommes tous des algeriens.
Tu crois que les étudiants ont manifesté en 1980 sans bonnes raisons ??? De plus il faut arrêter de croire que cela s'est limité à la Kabylie. La majorité des étudiants algeriens ont soutenu ceux de Tizi parce que leurs causes étaient justes.
7 avril 1980 10 h du matin. Alger, place du 1er Mai, cinq cents manifestants dont des étudiants et des enseignants se regroupent en milieu de matinée pour réclamer le droit à l’existence pour la culture berbère. Leurs banderoles sont "culture populaire", "liberté d’expression", "le berbère n’est-il pas une langue algérienne ?", "démocratie culturelle". La police intervient dès le départ du cortège qui entonne alors le chant des maquisards "Min djibalina" (de nos montagnes s’est élevée la voix de la liberté). La police réprime sauvagement les manifestants. Près de 200 sont embarqués dans les fourgons à coups de matraque. Parmi les manifestants, on dénombre plusieurs blessés et cinq personnes sont dans le coma. Un manifestant est mort sous les coups de matraque. Une grève est votée à l’université d’Alger. L’université de Tizi-Ouzou est en grève et occupée par les étudiants. 11 h 30. Meeting à la faculté centrale d’Alger pour décider d’autres marches sur le commissariat central pour protester contre la répression. 3:00 PM. Rassemblement silencieux devant l’ambassade d’Algérie en France à l’appui du CDDA regroupant un millier de personnes. Une motion devait être remise à l’ambassade. L’ambassadeur a refusé de recevoir la délégation les traitant de non Algériens. Une lettre ouverte au président Chadli a été lancée pour recueillir des signatures. Soir. Assemblée générale des étudiants décidant une grève générale illimitée avec occupation des locaux de l’université.
8 avril 1980 A Alger, plus d’un millier d’étudiants manifestent aux cris de "A bas la répression", "police assassin", "libérez les détenus", "culture populaire algérienne". Ils entonnent aussi des chants patriotiques. Ils sont énérgiquement refoulés par la police dans l’enceinte universitaire. La manifestation se prolonge pendant plus de deux heures. La plupart des interpellés sont libérés. En Kabylie, plusieurs milliers de paysans de Aïn El Hammam et Larbâa Nat Yiraten marchent sur Tizi-Ouzou. L’armée bloque les routes et leur fait rebrousser chemin. La plupart des interpellés de la veille ont étés libérés. Les étudiants de Boumerdès se mettent en grève. Motion de soutien des étudiants et travailleurs de la Fac centrale aux étudiants de Tizi-Ouzou. Mise en place d’un bureau de coordination pour Alger.
Thysdrus
24/01/2007, 13h43
"Se dit" Mais ne le sont que par la langue :rolleyes:
Et comment tu peux appuyer sur ces chiffres 70 %, tu as fais une étude, je ne penses pas...
Beaucoup te diront oui mes ancêtres, mes origines sont berberes mais je ne le parles pas puis j'ai appris que l'Arabe à l'école et que beaucoup aimerai apprendre la langue de nos ancêtres...
Moi je dis que l'Algérie est berbere, avec une certaine pourcentage de berbere Arabisé, comme vous les appellers les arabophone et avec une infime minorité d'Arabe en Afrique du Nord que je précise, ne sont pas venus en masse comme dit plus haut pas un forumiste ;)
De plus il faut arrêter de croire que cela s'est limité à la Kabylie.
Zwina ne me prete pas ce qui n'est pas mien.
De plus, tu me donnes un exemple qui n'exemplifie pas ta thèse.
Je vais te raconter une histoire véridique qui exprime la "Betise" des dirigeants dans les années 80. Le solde actuel du dossier de l'Amazighité est essentillement dû à de la "Betise" plus qu'à une volonté délibérée d'etouffer la culture berbère. L'histoire la voici :
Il s'agit d'un feuilleton egyptien (oui j'en regarde quelques uns) qui s'intitulait "Leilat Soukout Gharnata" (~La nuit de la chute de Grenade). c'était un feuilleton historique à trois thématiques :
1. La conquete de l'andalousie
2. L'apogèe de celle çi
3. La phase décadante
Les premiers épisodes relatait le passage des arabes au Maghreb en direction de l'andalousie. Il y eut un épisode pour l'egypte, un autre pour la lybie et la tunisie etc....
Tu as surement compris qu'il y en eut un pour l'algerie. que Nenni. On passa de la tunisie directement au Maroc. Nos imminents dirigeants et à leur tête ceux du ministère de la culture ont simplement censuré l'épisode consacré à l'Algerie.
C'est l'exemple typiqiue de la dénégation historique. Cela est beaucoup plus imputable à une "incommensurable bêtise" faite homme. N'étant pas (je le suis peut être) Amazigh, j'ai trouvé cela frustrant et révoltant.
Voilà.
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