Elections législatives au Maroc + Haute instance de surveillance des élection Algérie + Débat peine de mort [CPP]

[Lombardia]

Pour le numéro de ce mercredi 12 octobre, le Café Presse Politique a décortiqué les élections marocaines autour de Mahdi Boukhalfa, envoyé spécial de Maghrebemergent.info, seul journaliste algérien à s’être déplacé au Maroc. Parallèle inévitable avec l’Algérie en première partie du CPP.

En seconde partie, le CPP est revenu à la cuisine de la politique domestique avec le refus de l’opposition de valider la haute instance de surveillances des élections au-delà même du nom de la personne qui devra la présider. Le CPP a terminé avec un sujet lourd : le sort de la peine de mort en Algérie.

Radio M

[tizout]

C'est toujours intéressant de voir des journalistes algériens ( et neutre ) analyser la vie politique chez le voisin
Malgré leur professionnalisme , on sent malgré tout qu'il leur est vraiment difficile de dire du bien du Maroc sans essayer de la contrebalancer par une critique
Faire le parallèle entre les élections et le cannabis .....il fallait oser

[ott]

C'est toujours intéressant de voir des journalistes algériens ( et neutre ) analyser la vie politique chez le voisin
Malgré leur professionnalisme , on sent malgré tout qu'il leur est vraiment difficile de dire du bien du Maroc sans essayer de la contrebalancer par une critique
Faire le parallèle entre les élections et le cannabis .....il fallait oser

Nos journalistes en Algérie ne peuvent aps dire du bien de quoi que ce soit. Ils considèrent que la critique est un gage d'indépendance journalistique. C'est une déformation professionnelle. Pour ce qui est de l'analyse concernant la vie politique marocaine, elle est assez superficielle, je te l'accorde, mais sur ce registre, elle l'est tout autant que celle des journalistes, commentateurs marocains de la vie politique algérienne, et pire, de certains hommes politiques!!! D'autre part, ce n'est pas à des journalistes algériens de dire les 4 vérités sur la vie politique marocaine ;-)...

[tizout]

Ott

Je pense au contraire que analyser le retour d'expérience des trois systèmes politique différents ( pour un même peuple ) est toujours intéressant et peut permettre de comprendre certaines choses
Sur ce sujet , je suis plutôt un " culturaliste" , pour moi une même culture ne peut être géré que par un même système politique ....si on cherche l'efficacité et l'efficience
Comme pour l'instant , aucun des trois systèmes n'est ni efficient ni efficace , l'objectif est plutôt d'apprendre des erreurs et des échecs de ses voisins pour un jour ,peut être ,avoir les mêmes règles du jeu de rabat a Tunis

[manneke]

Elections législatives au Maroc + Haute instance de surveillance des élection Algérie + Débat peine de mort [CPP]

Ce site d'information en ligne en Algérie est sans doute un des meilleurs pour traiter l'information algérienne et internationale mais quand cela touche le maroc directement il est sans aucun doute un des moins mauvais.

Et cette gène on l'a ressent durant les premières minutes .
Moi,ce qui m’a frappé,

C'est bien cette propension a mettre en parallèle le système algérien et celui de mon pays pour ce qui concerne le déroulement des élections

désolé ,

La différence est énorme
L'un est une parodie d'élection (président fantôme) et l'autre une élection qui donne un résultats conforme au vote dépouillé.

Ce qui est navrant c'est que le seul journaliste présent au Maroc est resté collé aux événement de l'avant et après 2011 et quasiment vide de sujet sur 2016 et .....

[ott]

@Tizout

La réalité du Makhzen au Maroc est une singularité en Afrique, et dans les pays de la région. De ce fait, on ne peut analyser les processus historiques et politiques de la même manière, même si l'analyse est je te rejoins bien utile. D'autre part, toute analyse comparative qui ne prend pas conscience des contextes différents, politiques et sociologiques de chacun des pays, restent superficielles.

Au vu d'un processus maghrébin au point mort, toute analyse critique d'un journaliste, d'un commentateur, d'un pays envers l'autre sera male perçue. Des sujets de rapprochement existent, loin de toute analyse incisive des processus politiques dans chacuns des pays, qui au fond, concernent les électeurs de chacuns des pays respectifs...

[ott]

La différence est énorme
L'un est une parodie d'élection (président fantôme) et l'autre une élection qui donne un résultats conforme au vote dépouillé

La différence est elle dans la forme ou dans le fond. La forme au Maroc a toujours été une préoccupation majeure, contrairement a l'Algerie, qui néglige totalement son image... Le reste n'est en rien fondamentallement différent, notamment concernant les taux de participation... Cependant, les stratégies politiques sont différentes, et le bruit qu'elles produisent surtout...

[tizout]

Ott

Tu es sur que le fantôme du makhzen et son esprit n'est pas présent dans l'immense et tentaculaire système bureaucratique algérien ???

Cette " philosophie " a certe réussie à s'incarner de manière pérenne au cours de l'histoire à l'ouest du Maghreb .....mais je crois pas qu'une même culture puisse produire des visions collectives du monde différentes.
C'est un sujet à creuser pour de vrais pour de vrais spécialistes ......dont je ne suis pas .....ou pas encore

[ott]

Tu es sur que le fantôme du makhzen et son esprit n'est pas présent dans l'immense et tentaculaire système bureaucratique algérien ???

Cette " philosophie " a certe réussie à s'incarner de manière pérenne au cours de l'histoire à l'ouest du Maghreb .....mais je crois pas qu'une même culture puisse produire des visions collectives du monde différentes.
C'est un sujet à creuser pour de vrais pour de vrais spécialistes ......dont je ne suis pas .....ou pas encore

En effet, sujet très intéressant et pointu. Cependant, même si quelques manifestations peuvent être perçues, dans des réflexes de gouvernance ici et là, le poids de l'appareil a une nature très très différente, une composition, des pesanteurs, des ramifications, des traditions, des excroissances... toutes défférentes... Dans ce sens, les processus politiques peuvent avoir des trajectoires bien différentes, au vu de contextes politiques et sociologiques passablement différents...

[annabideparis]

La différence est énorme
L'un est une parodie d'élection (président fantôme) et l'autre une élection qui donne un résultats conforme au vote dépouillé.

En Algérie aussi on t'affirme que le résultat est conforme au vote dépouille?Es un gage d'élection propre?
Mais l'essentiel dans ce débat c'est l'utilité du vote et le respect de la parole du peuple?
Les électeurs qui ce sont déplacés au dernières élection législatives au Maroc ont votés pour des candidats qui ne servent a rien, puisque c'est le roi qui détient les rênes du pouvoir et l'assemblée n'est qu'un chambre d'enregistrement dans le sens ou elle ne peut pas faire une loi contre la volonté du roi.
Donc Si il y a une difference elle est sur la forme,l'un est fantôme,l'autre et présent beaucoup trop,jusqu’à discrédité un suffrage universel.

[manneke]

La différence est elle dans la forme ou dans le fond. La forme au Maroc a toujours été une préoccupation majeure, contrairement a l'Algerie, qui néglige totalement son image... Le reste n'est en rien fondamentallement différent, notamment concernant les taux de participation... Cependant, les stratégies politiques sont différentes, et le bruit qu'elles produisent surtout.. ....................

Si,

La différence est aussi sur le fond:

L'Alternance en Algérie n' a jamais pu émerger et au contraire elle a a été raté ,bâcle,gâché ......................inutile de revenir sur les causes .

[manneke]

En Algérie aussi on t'affirme que le résultat est conforme au vote dépouille?Es un gage d'élection propre?
Mais l'essentiel dans ce débat c'est l'utilité du vote et le respect de la parole du peuple? ........................................

Excuse moi d'en douter.

cela est arrivé une fois en Algérie ,

et on connait la suite.


L'Essentiel a mes yeux pour l'instant ,

c'est de construire et de cultiver une culture démocratique ou l'orientation économique et sociale du pays soit entre les mains des dépositaires des urnes.

Le roi en tant que chef de l’état et garant de la cohésion nationale a des pouvoirs régaliens Oui
Mais la constitution permet aussi de larges manœuvres a l’exécutif et au législatif pour gérer le pays dans le domaine économique ,législatif et sociale du pays .

Aux acteurs de prendre les responsabilités

[ott]

Si,

La différence est aussi sur le fond:

L'Alternance en Algérie n' a jamais pu émerger et au contraire elle a a été raté ,bâcle,gâché ......................inutile de revenir sur les causes .

Tu parles de qui pour l'alternance au Maroc, j'espère que c'est une blague. Il y a eu 2 épisodes, très surveillées de près par le palais, l'une l'USFP, sous contrôle, qui a complètement anéantit le mouvement, et l'autre le PJD, à un autre moment de flottement, suite aux printemps arabes, qui devait être remplacé par le PAM, après l'épisode technocrate de Jettou pour l'USFP!!!

Le PJD ne s'est pas laissé faire, et a arraché une victoire à demi teinte, car avec une majorité aussi affaiblie, il ne pourra toujours pas exercer ses plein pouvoir, et devra composer avec le palais et ses relais pour former une coalition... Ca c'est pour la vitrine... Dans la réalité du pouvoir, les décisions sont prises par un shadow cabinet, doublons d'un gouvernement installé au palais sur quasi tous les dossiers sérieux!!! avec quelques degrés de liberté... Faut pas abuser les lecteurs..

Jusqu'à présent le PJD a joué le jeu, demain, avec la compagne de déstabilisation qu'il a subit, ils vont peut être avoir plus d’aplomb et exiger un rôle de premier plan, car sans résultats en 2021, ils seront bien grillés...

[annabideparis]

Le roi en tant que chef de l’état et garant de la cohésion nationale a des pouvoirs régaliens Oui
Mais la constitution permet aussi de larges manœuvres a l’exécutif et au législatif pour gérer le pays dans le domaine économique ,législatif et sociale du pays .

"Le Roi ordonne le recrutement de milliers d’enseignants"
http://www.algerie-dz.com/forums/sho...d.php?t=386700

Aux acteurs de prendre les responsabilités

Non il doivent obéir,alors que c'est eux qui sont élus par le peuple.

[manneke]

Tu parles de qui pour l'alternance au Maroc, j'espère que c'est une blague. Il y a eu 2 épisodes, très surveillées de près par le palais, l'une l'USFP, sous contrôle, qui a complètement anéantit le mouvement, et l'autre le PJD, à un autre moment de flottement, suite aux printemps arabes, qui devait être remplacé par le PAM, après l'épisode technocrate de Jettou pour l'USFP!!!

Le PJD ne s'est pas laissé faire, et a arraché une victoire à demi teinte, car avec une majorité aussi affaiblie, il ne pourra toujours pas exercer ses plein pouvoir, et devra composer avec le palais et ses relais pour former une coalition... Ca c'est pour la vitrine... Dans la réalité du pouvoir, les décisions sont prises par un shadow cabinet, doublons d'un gouvernement installé au palais sur quasi tous les dossiers sérieux!!! avec quelques degrés de liberté... Faut pas abuser les lecteurs..

Jusqu'à présent le PJD a joué le jeu, demain, avec la compagne de déstabilisation qu'il a subit, ils vont peut être avoir plus d’aplomb et exiger un rôle de premier plan, car sans résultats en 2021, ils seront bien grillés...

Non ,

ce n'est point une blague mais un double événement qui c'est produit en 2011,

Ou d'un côté ,c'est le parti vainqueur en terme de suffrages qui sera désigné pour former l’exécutif et de l'autre côté ,c'est ce dernier qui dirigera les palabres pour former un gouvernement de coalition qui durera un bon moment.
Sur base de programme,sur base des postes a promouvoir............
Bref des discutions de couloirs ou chacun essaye de tirer profit de son score ,affinité politique,économique,........,ou simple apport des voix pour faire pencher la balance pour avoir la majorité escomptée.

Cela s'appelle des tractations,des négociations, des compromis,..................

Et cette réalité vous échappe et pourtant ce sont les ingrédients essentielles pour cultiver et développer une culture démocratique .

Oui ,nous somme certainement pas encore une démocratie digne de ce nom mais au moins le minimum syndicale y est pour que l'on progresse et que l'avenir soit prometteur.

Et c'est vraiment un luxe dans notre monde arabo musulman.