Le sens de Leilat El Qadr enfin déchiffré!

[BabaMerzoug]

Grâce aux travaux du philologue Christoph Luxenberg, présentés par le Professeur Anne-Marie Delcambre, la vraie signification de la sourate Leilat el Qadr "la nuit du destin".

[veniziano]

J'ajoute qu'il y a une monumentale erreur de compréhension du Coran de la part même des exégètes de l'Islam dont la mesure où ils font allusion à l'ange Gabriel en citant "el rouh" ici dans cette sourate et dans le Coran en entier car la vraie signification du "el rouh" ici est bien "rouh el Quodous" qui est le Saint-Esprit, bref rien avoir avec un quelconque ange.

[Slimane53]

Voir dans Leilat El Qadr la Nativité fêtée par les chrétiens à Noêl est une explication séduisante. Toutefois, même admise, elle ne devrait pas être considérée comme la seule. Leilat El Qadr, devrait être vue comme une "fenêtre", un "moment" à l'échelle cosmique ou Allah daigne s'intéresser aux êtres humains par des interventions, des dons à la hauteur de son infinie grandeur et générosité. Ces interventions ont eu lieu à plusieurs reprises dans le passé et, peut-être, le continueront-t-elles encore, si Dieu le veut.

[said2010]

Expliquer Leilat El Qadr comme étant la Nativité fêtée par les chrétiens à Noêl est une explication séduisante

Cher Slimane,
Je ne pense pas qu'écouter les folles comme Anne Marie Delcambre soit vraiment nécessaire. Justement, par la grâce divine, dans cette vidéo elle n'a fait que faciliter a tout le monde la compréhension de son degré de démence. Par un jeu de mot furtif a la chrétienne, elle a réussi a faire de cette nuit, celle de la nativité. Il faut vraiment l'entendre pour le croire. Ceci dit, la nuit du destin reste la nuit la plus bénie de l'année, c'est a dire celle de la descente du Coran. Durant cette nuit, le Coran a été descendu du " Lawhe Mahfouz " ( Table gardée) jusqu'au premier ciel. Egalement durant cette même nuit, descendent les Anges porteurs de la miséricorde, de la paix et de tout bien ; de la tombée de la nuit jusqu'à l'apparition de l'aube. Il nous incombe donc à toutes et à tous de donner de l’importance à ces nuits et de redoubler d’efforts dans la prière. Celui à qui Allah facilitera cette entreprise alors tous ses péchés passés lui seront pardonnés. Par contre celui à qui elle échappe aura manqué un bien immense. La non détermination de la date exacte de la nuit du destin n’est que Sagesse Divine et Miséricorde pour nous. Que Dieu nous aide par plus d'infusion d'amour pour accomplir son adoration dans un état de profonde humilité.

[Slimane53]

said2010,

Je ne pense pas qu'écouter les folles comme Anne Marie Delcambre soit vraiment nécessaire.

En admettant la probabilité d'une relation entre Leilat El Qadr et la nativité, je parle en tant que curieux. J'ajoute juste après que Leilat El Qadr n'est pas réductible à un seul événement d'essence divine.
Pour le reste, je crois qu'il faudrait écouter les autres- y compris "les fous et les folles"- sans a priori et, une fois en possession d'assez d'éléments d'information, réfléchir par soi-même et se faire sa propre opinion.

[said2010]

J'ajoute juste après que Leilat El Qadr n'est pas réductible à un seul événement d'essence divine.

Cher Slimane,
Il va de soi pour toute pensée sensée que chaque acte divin ne peut être réduit a un simple événement aussi sublime soit-il. Mais, vous le savez fort bien, ce n'est a cela que veut arriver la folle Anne Marie Delcambre. Elle veut tout simplement travestir la religion musulmane en la dénudant de toute noblesse en reliant plutôt la nuit du destin a une issue d'ordre christique.

Pour le reste, je crois qu'il faudrait écouter les autres- y compris "les fous et les folles"- sans a priori

Quand les intentions pernicieuses sont apparentes, on n'écoute les autres que pour estimer leur degré de démence. Sinon, bien sur dans un cadre de sincérité l'écoute du prochain se doit d’être plénière. En réalité, dialoguer partout et n'importe comment implique vraiment de se débarrasser de son bon sens. Justement la différence qu'a la religion avec la crédulité, c'est que la foi reste profondément "intelligente". Attention il ne s'agit point dans un dialogue seulement d'unir au charme de la parole, la souplesse du génie, la discussion consiste a parvenir a un haut degré de communication qui prenne en compte la réalité parfaite des choses. Or cela n'est possible que grâce a l’humilité.. C'est par l'humilité, fissure en notre être, que l'autre coule en nous-mêmes. Or dans tout ce qui caractérise, notre chère Anne Marie Delcambre, la folle, c'est justement la perte de toute qualité en ce sens.

[Slimane53]

said2010,

Il va de soi pour toute pensée sensée que chaque acte divin ne peut être réduit a un simple événement aussi sublime soit-il. Mais, vous le savez fort bien, ce n'est a cela que veut arriver la folle Anne Marie Delcambre. Elle veut tout simplement travestir la religion musulmane en la dénudant de toute noblesse en reliant plutôt la nuit du destin a une issue d'ordre christique.

Je n'ai pas eu du l'occasion de connaître cette vision réductrice de l'Islam défendue sans avoir l'air d'y toucher par cette dame. La vidéo ci-dessus est la première production de son crû que j'aie vue. De toute façon, je l'aurais tôt ou tard découverte.
Je dois dire que les idées des personnes - elles se disent parfois musulmanes - qui s'essaient à rabaisser le Coran et le prophète Mohamed ne m'ont jamais particulièrement intéressées. De mon point de vue, ces personnes n'ont aucun crédit moral ou intellectuel pour que je daigne les écouter avec mon sérieux habituel. Effectivement, ce genre de personnes ne méritent pas une écoute concentrée.

[m.rico]

Anne Marie Delcambre fait sa demo pour prouver que cette sourat parle de noel pretextant une incomrehension des arabes. par cette demarche elle ne refute l'authenticité du caractere divin du coran ce qui est bizarre

[Slimane53]

m.rico,

par cette demarche elle ne refute l'authenticité du caractere divin du coran ce qui est bizarre

C'est juste. En comparant Leilat El Kadr à la Nativité, elle accepte implicitement l'essence divine du Coran.

[El Haq]

Elle se base sur le livre de Luxenberg (qui est un nom d'emprunt, l'auteur est un libanais qui vit en allemagne). Ce dernier a reçu beaucoup de critique de la part des linguistes orientaliste spécialiste des langues sémitiques (les plus célèbre sont des israéliens d'ailleurs ) une des critiques que j'avais lu (y'a de celà qq années) on lui reprochait de faire des rapprochements basé sur des suppositions et que c'était loin d'un travail académique dans les règles de l'art.

Par contre ils ont pris son livre dans l'ensemble, pour le cas de leilat el kadr c'est l'une des explications les plus séduisantes et élégantes qui donnent un sens logique des versets, mais faut rester prudent à ne pas considérer la chose comment définitivement vrai, ça reste une supposition/proposition d'explication de luxenberg

[m.rico]

m.rico,

C'est juste. En comparant Leilat El Kadr à la Nativité, elle accepte implicitement l'essence divine du Coran.

et donc elle commence son duel tout en s'annonçant perdante

[Slimane53]

El Haq,

mais faut rester prudent à ne pas considérer la chose comment définitivement vrai, ça reste une supposition/proposition d'explication de luxenberg

Oui, mieux vaut rester au stade des suppositions. De toute façon, de nombreux versets du Coran n'ont pas trouvé jusqu’à nos jours une explication suffisamment claire et convaincante, autrement dit, stable et relativement vraie.

[El Haq]

Anne Marie Delcambre fait sa demo pour prouver que cette sourat parle de noel pretextant une incomrehension des arabes. par cette demarche elle ne refute l'authenticité du caractere divin du coran ce qui est bizarre

je ne vois pas la chose comme ça, son intention de ramener ce sujet c'est qu'au final la croyance des arabes que le coran est le seule livre divin qui a été protégé au sens propre et littéral est fausse, c'est à dire comment critiquer la chrétienté en supposant que l'évangile a été corrompu alors que les musulmans n'ont même pas la compréhension correcte du coran?

[Slimane53]

c'est à dire comment critiquer la chrétienté en supposant que l'évangile a été corrompu alors que les musulmans n'ont même pas la compréhension correcte du coran?

A cet argument, on pourrait répliquer que, le Coran étant l'oeuvre d'Allah, il est humainement acceptable pour les musulmans qu'une partie de ses versets ne soient pas correctement compris jusqu'à nos jours.

[El Haq]

A cet argument, on pourrait répliquer que, le Coran étant l'oeuvre d'Allah, il est humainement acceptable pour les musulmans qu'une partie de ses versets ne soient pas correctement compris jusqu'à nos jours.

Mais dans le cas de leilat el 9adr ça ne marche pas, car on croyait justement avoir compris ses versets mais qui au final ont un sens tout autant différent, ce qui remet en cause la notion de "lawh mahfoud" car on a de l'information qui a été perdue pour le coran tout comme l'évangile et la thora. A ce moment là qu'est ce qui nous garantie qu'on a aussi la bonne compréhension des autres versets du coran??

ça ne veux pas dire que je suis d'accord avec ça, je fais juste l'avocat du diable pour expliquer son raisonnement à elle et pourquoi ce n'est pas une simple astuce qu'on peut glisser sous le tapis nonchalamment