Pensez vous que de nos jours, pour nous musulmans, les priorités sont respectées ?
Je poste les reponses de deux personnes concernant le travail des femmes musulmanes mariées, j'attend vos commentaires et vos avis ... je vous ferai par du mieux par la suite, j'ai une opinion là dessus assez "seul contre tous ... et je m'en fou" ... :mrgreen:
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Si tu pratique de telles règles tu sera honi, rejetter, tu sera taxé de malade mental d'integriste, et si tu as de la chance tu sera admis dans un hopital psychiatrique a défaut de prison !
Si tu pratique de telles règles tu sera honi, rejetter, tu sera taxé de malade mental d'integriste, et si tu as de la chance tu sera admis dans un hopital psychiatrique a défaut de prison !
Où. et par qui surtout?
La question n'est pas là, c'est surtout quel est votre avis sur la chose ?
Je m'adresse aux musulmans, ça va de soit ...
Absente5
12/02/2007, 14h50
Ah, cela va égayer ma journée, la femme ne doit pas travailler ,du comment et pourquoi en deux posts !!!
Je m'adresse aux musulmans, ça va de soit ...
Discussion à huis clos ? Y a pas d'exclusion dans FA. A fortiori pour convictions religieuses. Je me contenterai donc de vous lire.
damLaguL
12/02/2007, 15h02
alya j ai lu autant que toi le message de touti il ne dit aps qu une femme na pas le droit de travailler
touti toute les feems sont obliger selon moi de travailler et je pense que seul les femes elles meme peuvent comprendre la raison
tamerlan
12/02/2007, 15h16
dans ces versets ,on peut trouver toutes les reponses..du moins j'ai trouvé les miennes..elles decrivent une passage de la fuite de moise de l'egypte avant sa revelation au sinai
.22. Et lorsqu'il se dirigea vers Madyan, il dit : “Je souhaite que mon Seigneur me guide sur la voie droite”.
28.23. Et quand il fut arrivé au point d'eau de Madyan, il y trouva un attroupement de gens abreuvant [leur bêtes] et il trouva aussi deux femmes se tenant à l'écart et retenant [leurs bêtes]. Il dit : “Que voulez-vous ? ” Elles dirent : “Nous n'abreuverons que quand les bergers seront partis; et notre père est fort âgé”.
28.24. Il abreuva [les bêtes] pour elles puis retourna à l'ombre et dit : “Seigneur, j'ai grand besoin du bien que tu feras descendre vers moi”.
28.25. Puis l'une des deux femmes vint à lui, d'une démarche timide, et lui dit : “Mon père t'appelle pour te récompenser pour avoir abreuvé pour nous”. Et quand il fut venu auprès de lui et qu'il lui eut raconté son histoire, il (le vieillard) dit : “N'aie aucune crainte : tu as échappé aux gens injustes”.
28.26. L'une d'elles dit : “ô mon père, engage-le [à ton service] moyennant salaire, car le meilleur à engager c'est celui qui est fort et digne de confiance”.
28.27. Il dit : “Je voudrais te marier à l'une de mes deux filles que voici, à condition que tu travailles à mon service durant huit ans. Si tu achèves dix [années], ce sera de ton bon gré; je ne veux cependant rien t'imposer d'excessif. Tu me trouveras, si Allah le veut, du nombre des gens de bien”.
28.28. “C'est (conclu) entre toi et moi, dit [Moïse]. Quel que soit celui des deux termes que je m'assigne, il n'y aura nulle pression sur moi. Et Allah est Garant de ce que nous disons”....
si tu veux debattre d'un sujet par rapport de ton point de vue, aie au moins
l'obligence de mettre ton avis comme ca on saura te repondre. par l'appreciation ou bien par la contradiction. c'est permet non?
ou bien tu as peur du lynchage? :mrgreen:
mais tu as copie des cas choisis ( sciemment ) pour la circonstance je trouve
cela un peux bizarre. tu veux dire quoi par les copier coller en haut.. j'ai rien compris.
j'ai tout lu mais je ne vois toujours pas ou tu veux en venir.
alors sois gentil et dis nous ce que tu penses toi meme en t'appuyant sur des hadith ou versets comme ca tu donne la chance aux gens de debattre. n'est ce pas?
Ah, cela va égayer ma journée, la femme ne doit pas travailler ,du comment et pourquoi en deux posts !!!
En une phrase tout est permis à une femme musilmane, mais avec l'aval de son mari ou a défaut son tuteur, telle est la charia. Parceque dans l'islam il y a un enchainement, l'environnement est sous la tutelle des hommes, les enfants sous celle des parents, la femme sous celle de l'homme, l'homme sous celle de Dieux.
Pour que cela fonctionne ainsi, il faut que toutes ses conditions soient réunies.
@Maroc50: tu es hors sujet ...
Ah, cela va égayer ma journée, la femme ne doit pas travailler ,du comment et pourquoi en deux posts !!!
Y'avait marquer "pour les musulmans", c'est pas pour rien ... ton avis m'importe peu, surtout lorsque tu n'es pas capable de lire convenablement ...
Discussion à huis clos ? Y a pas d'exclusion dans FA. A fortiori pour convictions religieuses. Je me contenterai donc de vous lire.
Ce n'est pas ça... c'est que l'avis des non musulmans sur le sujet, je le connais. Il ne m'interesse pas.
touti toute les feems sont obliger selon moi de travailler et je pense que seul les femes elles meme peuvent comprendre la raison
Obligées? par qui? Lol ...
C'est bien ce qui est dit plus haut, c'est une histoire de priorité ...
si tu veux debattre d'un sujet par rapport de ton point de vue, aie au moins
l'obligence de mettre ton avis comme ca on saura te repondre.
Bah c'etait votre avis que j'attendais sur le post d'ouverture, pas sur mon opinion ...
par l'appreciation ou bien par la contradiction. c'est permet non?
Plus tard, plus tard ... :)
ou bien tu as peur du lynchage?
Bah oui, c'est connu sur FA que j'ai peur des reponses des autres ... lol
mais tu as copie des cas choisis ( sciemment ) pour la circonstance je trouve
cela un peux bizarre.
Du tout, c'est un post que j'ai trouvé comme ça, il m'a interpellé, je l'ai mis tel quel ...
tu veux dire quoi par les copier coller en haut.. j'ai rien compris.
Tout est claire pourtant ... je ne puis t'aider ...
j'ai tout lu mais je ne vois toujours pas ou tu veux en venir.
Bah j'ai dis:
Pensez vous que de nos jours, pour nous musulmans, les priorités sont respectées ?
De nos jours, c'est la course au salaire au depend des priorités indiquées dans le Coran ...
alors sois gentil et dis nous ce que tu penses toi meme en t'appuyant sur des hadith ou versets comme ca tu donne la chance aux gens de debattre. n'est ce pas?
This?
Le messager d'Allah http://img274.imageshack.us/img274/8261/123ht1xp4.gif a dit :
«Chacun de vous est comme un berger et responsable de son troupeau. L’émir est responsable de sa communauté; L’homme est responsable de sa famille; La femme est responsable de son foyer; Le serviteur a la charge des biens de son maître et il en est responsable.
Ainsi, chacun d’entre vous est comme un berger et responsable de son troupeau.»
damLaguL
12/02/2007, 19h44
Obligées? par qui? Lol ...
C'est bien ce qui est dit plus haut, c'est une histoire de priorité ...
quand je dis obliger ce ne st pa la loi qui les oblige mais de nos jours elles etudie et une feme qui a un bac+5 pourquoi ne servirait t elle pas a quelque chosse dans la societe
moi je pense avant tout que avoir un salaire ca me sert a gagner ma vie sans avoir besoin de personne
qui est eternelle touti mes parents que dieu les protege biensur mais sont til eternelle si je ne st aps de metier et que ils n existe plus que doit je faire dans ce cas la explique moi
serigina
12/02/2007, 19h53
touti, la phrase écrite en vert, elle arrache un peu les yeux :D
bon alors je te dis ce que j'en pense personnellement et ça n'engage que moi :
une femme peut travailler si elle le souhaite, mais je suis d'accord pour dire qu'elle ne doit pas perdre de vu ses priorités, à savoir qu'une femme qui a un foyer doit donner priorité à son foyer.
je pense que l'on à tous autour de nous, des exemples de femmes qui travaillent et qui s'occupent parfaitement de leurs foyers.
dans ces cas là, y a pas de réelle contradiction avec la religion.
enfin bref, le 2ème avis que tu as posté me semble bien
damLaguL
12/02/2007, 19h55
je pense que l'on à tous autour de nous, des exemples de femmes qui travaillent et qui s'occupent parfaitement de leurs foyersje suis daccor avec cette phrase mon ami
Tu sais Dam, je constate deux choses de nos jours, chez nous, musulmans:
1- L'amour de la matière. On court après l'argent, on veut les beaux meubles, la belle situation, la belle voiture, les beaux habits etc ... (jusque là, ça va) mais tout cela au depend de pas mal de choses, dont la religion ...
2- Le manque de foi, le manque de confiance en Dieu. Avant même de se marier, la personne te dit: moi, il faut que je m'arme (lol, c'est la guuuuuerrreee)... on ne sait jamais... faut que je sois autonome ...
Et ce, aussi au depend de la religion ...
Hier, je discutais avec un couple musulman. Les deux travaillent... chacun sa caisse... une maison magnifique, ma cha Allah. Une situation bien convenable, bonne gestion des deux salaires etc ... Leur gosse sont en demi pension, à l'ecole, aux etudes et chez la nounou pendant les vacances scolaires. Bah ils se plaignaient de ne pas pouvoir les gerer à la maison. Les enfants n'ont pas eu droit à une education religieuse, et niveau calme et notes, c'est pas ça ...
Mais qui pourrait en vouloir aux parents? les deux rentrent le soir fatigués, enervés, usés par une longue journée de travail, ils n'ont plus la force de poursuivre à la maison ...
Quelque part, on en oublit les rôles de chacun. On en oublit le primordiale. On en oublit se qui comptera le jour du jugement.
Tu me dis qu'elles sont obligées de travailler ... peut être ... mais n'y à t'il pas une obligation prioritaire à celle là à remplir avant? Celle qui comptera devant Dieu?
Je ne met pas en cause la femme seulement, parce que quelque part, si les hommes etaient corrects, on en serait pas là ... de toutes façons, maintenant c'est les hommes aussi qui poussent leur femme à aller travailler ...
Attention, je respecte la gestion de couple de chacuns... mais je me dis que quelque part on fait passer l'argent avant la religion ...
je pense que l'on à tous autour de nous, des exemples de femmes qui travaillent et qui s'occupent parfaitement de leurs foyers.
En toute sincérité, j'en ai pas ...
Je sais pas, pour ma part, avoir un boulot à plein temps et gerer un foyer, je trouve cela surhumain ...
Attention, gerer un foyer convenablement ... religieusement parlant ...
Je ne juge pas et je ne critique pas ... je serais incapable de faire ce qu'elles font ces femmes ... mais faut reconnaitre une chose, elles font des concessions sur leur foyer pour leur vie professionnelle ...
Un enfant, surtout si on veut lui donner une education convenable religieusement parlant, ça ne s'eleve pas par n'importe qui ...
Et pourtant, la religion est claire là dessus ...
leilasagefemme
12/02/2007, 20h07
[/QUOTE]De même, il est des métiers qui, dans les pays musulmans, doivent être réservés aux femmes – comme celui de gynécologue, d'infirmière pour femmes, etc. – et dont il est nécessaire que des femmes les pratiquent. Déjà, dans les siècles précédents, un juriste tel que Ash-Shâmi parlait du métier de sage-femme, dont il disait qu'il est obligatoire, au niveau de toute la société, qu'il soit connu et pratiqué par un nombre de femmes suffisant pour couvrir les besoins de cette société (min furûdh al-kifâya).
#
[QUOTE]
Ces métiers sont pratiqués aussi par des hommes que ce soit au bled ou en France, est ce en inadequation avec la religion? Ne sont ils pas soignants avant tout? Faut il qu'il n'y ait que des médecins femmes?
Parce qu'il nya pas que chez le gyneco où on peut se retrouver dans une situation "délicate"...
Ensuite j'aurais un bel argument pour mon mari :)
Sinon je suis assez d'accord il n'est pas interdit à une femme de ne pas travailler,de s'instruire même recommandé si c'est pour apporter un bénéfice au couple, et si le couple est ok
Ensuite il faut tt faire pour ne pas se mettre dans une situation délicate (seul avec un homme, une femme pour l'homme...)
serigina
12/02/2007, 20h09
Le manque de foi, le manque de confiance en Dieu. Avant même de se marier, la personne te dit: moi, il faut que je m'arme (lol, c'est la guuuuuerrreee)... on ne sait jamais... faut que je sois autonome ...
touti c'est pas forcement un manque de confiance en Dieu....c'est bête à dire mais je crois que c'est plus un manque de confiance en l'autre....combien de femmes se retrouvent seule à éléver leurs enfants....pour les moins armées, là ça devient dur.
En toute sincérité, j'en ai pas
ça existe pourtant...
Je sais pas, pour ma part, avoir un boulot à plein temps et gerer un foyer, je trouve cela surhumain
après il faut savoir ce que l'on veut, une femme n'est pas obligée de travailler de 8h00 à 20h00.
après les enfants vont à l'école, ça laisse une marge de manoeuvre.
Et pourtant, la religion est claire là dessus
malgré tout les avis que tu as posté montre que les idées peuvent diverger sur la question
leilasagefemme
12/02/2007, 20h10
touty donc pour toi il ne faut pas qu'elles travaillent? impossible à gérer?
On peut tjrs s'arranger, s'adapter au moment venu pour sa famille....
touti c'est pas forcement un manque de confiance en Dieu....c'est bête à dire mais je crois que c'est plus un manque de confiance en l'autre....combien de femmes se retrouvent seule à éléver leurs enfants....pour les moins armées, là ça devient dur.
Bah c'est inquietant (je ne dis pas cela pour la femme ...) ... commencer son mariage de la sorte ... :(
ça existe pourtant...
Je n'ai pas dis le contraire... j'ai dis que je n'en connaissais pas ...
Ma tante, qui habite au pays, qui a travaillé toute sa vie m'a dit qu'elle s'en mordait les doigts ... qu'au final, elle l'a fait au depend de son foyer, de ses enfants ...
Et c'est au pays ... ;)
après il faut savoir ce que l'on veut, une femme n'est pas obligée de travailler de 8h00 à 20h00.
après les enfants vont à l'école, ça laisse une marge de manoeuvre.
Je sais pas, franchement ... je me dis que la gestion d'un foyer, c'est pas un petit boulot ... c'est vraiment quelque chose de lourd à gerer ...
malgré tout les avis que tu as posté montre que les idées peuvent diverger sur la question
Non, pas du tout... pas sur la priorité ...
touty donc pour toi il ne faut pas qu'elles travaillent? impossible à gérer?
J'ai pas dis cela... j'ai dis que je n'ai jamais qq'un y arrivé ...
J'ai dis que ça me paraissait difficile ...
J'ai dis que toutes les personnes que je connais, qui le font de nos jours (temps complet, course à la paye...) le font au depend de la religion ...
On peut tjrs s'arranger, s'adapter au moment venu pour sa famille....
C'est un peu tombola partie là ... :mrgreen:
Comment une femme peut faire, une fois rentrer du travail, être agreable, s'occuper du foyer, etre à l'ecoute des enfants, penser au lendemain etc etc etc ... sans peter un cable lol ...
damLaguL
12/02/2007, 20h31
rebonsoir touti
et moi je vais te donner l exemple d un reportage que j ai vue ya pas longtemps a la télé ca racontait les femmes qui tombe dans la prostitution
je sais c est un sujet qui fait beaucoup de mal mais ca existe
et le presentateur de l emission a dit comment avez vous comencer ce metier: elle a repondu je me suis marié avec un alcoolique a l age de 19 ans il me battait battait tout les jours j ai divorcer et je suis retourner chez mes parents et ensuite ils sont mort je me suis refugier chez mon frere sa femme ne ma pas accepter et je suis aller chez ma soeur son mari a voulu abuser de moi j etait seul je n avait rien a manger je ne connaissias rien dans la vie et je suis tombre dedans ( que dieu nous en preserve tous ) rien a qua raconter j ai les larmes aux yeux et j en suissur que personne ne voudra avoir une fille ou une soeur dans la prostitution
tu sais touti il faut etre un peu realiste dans le monde ya plus de mechant que de gentil et c est une realité
même de se marier, la personne te dit: moi, il faut que je m'arme exactement avant meme de me marier il faut que je m arme c est comme ca la vie qui dit sur quoi je tomberai demain et la mort aussi existe moi j ai une amie du net son mari est mort elle est triste mais comme elle na pas de metier elle est retourner vivre chez ses parents elle a bienfait biensur mais maintenan ele vient de comprendre a l age de 30 ans que ele devait avoir un metier
pour que j arrete de travailler touti il faut que mes parents sont eternelle et que mon mari soit l homme parfait que toute les femme reve
alors dit moi ca existe une vie comme ca
et beaucoup de femmes travaille vraiment par obligation peut etre toi tu gagne bien touti ta vie mais tu sais gerer une famille avec un smic et 3 enfants c est pas facile pour un homme alors c est normal que la femme travaille
et des femmes qui eduque bien ses enfants en meme temps elles travaille y en a des milliers moi j en connais qui reussi a donner une education religieuse aussi tu sais tu peut inscrire tes enfants dans des cours de theologie si ta pas le temps de lui apprendre quoi que se soit .
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