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Saladin : le héros des Arabes était kurde !

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  • Saladin : le héros des Arabes était kurde !

    La quasi-totalité des Kurdes d'Irak rêve de l'indépendance de leur région autonome mais le référendum du 25 septembre divise la communauté internationale. Xavier Mauduit s’est souvenu d’une grande figure kurde, sultan d’Égypte et de Syrie : Saladin !


  • #2
    tout le monde le sait

    Et alors...? je ne vois pas l’intérêt de cette info
    أصبحنا أمة طاردة للعلماء مطبلة للزعماء

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    • #3
      J’espère de tout cœur que l'indépendance kurde se matérialisera.

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      • #4
        Saladin : le héros des Arabes était kurde !

        La preuve que les arabes n'ont jamais été racistes ......
        " Je me rend souvent dans les Mosquées, Ou l'ombre est propice au sommeil " O.Khayaâm

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        • #5
          J’espère de tout cœur que l'indépendance kurde se matérialisera.
          Peine perdue car tout projet soutenu par les Américains et Al-Saouds Beni Kalbouns est voué à l'échec dès sa naissance.
          La guerre c'est le massacre entre gens qui ne se connaissent pas au profit de gens qui se connaissent mais qui ne se massacrent pas.

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          • #6
            La preuve que les arabes n'ont jamais été racistes ......
            C'est l'apanage des bâtisseurs d'empires ,l'absorption au lieu de l'exclusion ,ces derniers (les adeptes de l'exclusion )soit ils restent petits soit ils sont déboutés un moment donné ......
            L’ignorant affirme, le savant doute, le sage réfléchit.”Aristote

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            • #7
              bof, tout le monde peut dire ce qu'il a envie de dire sur les origines , il y a toujours une origine plus lointaine ,

              d'accord avec Doc, est alors ??

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              • #8
                Envoyé par Cell Voir le message
                La preuve que les arabes n'ont jamais été racistes ......
                les arabes n'ont jamais été raciste, ils ont juste la facheuse habitude de s'approprier la gloire des autres peuples, saladin, tarek ibn zyad, ibn sina, ibn rochd, al khawarizmi etc deviennent tous subitement arabes, et cerise sur le gateau: toute la civilisation de ces peuples musulman devient la civilisation arabe

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                • #9
                  La preuve que les arabes n'ont jamais été racistes ......
                  tu devrais revoir tes classiques...
                  ارحم من في الارض يرحمك من في السماء
                  On se fatigue de voir la bêtise triompher sans combat.(Albert Camus)

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                  • #10
                    les arabes n'ont jamais été raciste, ils ont juste la facheuse habitude de s'approprier la gloire des autres peuples, saladin, tarek ibn zyad, ibn sina, ibn rochd, al khawarizmi etc deviennent tous subitement arabes, et cerise sur le gateau: toute la civilisation de ces peuples musulman devient la civilisation arabe*
                    je ne suis pas d'accords avec toi,cette appropriation morale est un avatar du monde arabe moderne qui s'est inspire des amalgames faits par les orientalistes francais du 19eme siecle.
                    en verite ,la litterature islamique du temps ou elle etait prolifique ,c'est a dire les sept ou huit premiers siecles relate les faits historiques en les definissant d'abords dans leur contexte religieux musulman,en ce sens que salah eddine al ayoubi est le champion de l'islam et non le champion des arabes ou des kurdes...
                    Dernière modification par xenon, 20 septembre 2017, 23h05.
                    ارحم من في الارض يرحمك من في السماء
                    On se fatigue de voir la bêtise triompher sans combat.(Albert Camus)

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                    • #11
                      C'est l'apanage des bâtisseurs d'empires ,l'absorption au lieu de l'exclusion ,ces derniers (les adeptes de l'exclusion )soit ils restent petits soit ils sont déboutés un moment donné ......
                      oui c'est vrai ,et il arrive meme que les batisseurs d'empires soient eux memes absorbes par ce qu'ils ont batis.....en l'occurence en ce qui nous concerne,la civilisation islamique a absorbe les elements culturels des divers civilisations ou elle s est installes creant ainsi un homme nouveau,l'homo Islamicus comme Rome jadis crea le "Romain" un etre culturel sur de lui et ignorant la haine de l'autre du moment que celui ci integrait les paradigmes de sa civilisation...
                      Dernière modification par xenon, 20 septembre 2017, 23h06.
                      ارحم من في الارض يرحمك من في السماء
                      On se fatigue de voir la bêtise triompher sans combat.(Albert Camus)

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                      • #12
                        tu devrais revoir tes classiques...
                        C'est à dire ...... ???

                        Je n'ai pas dit qu'à l'époque tout se beau monde ( Les seljoukdes ; Les fatimides ; les ayoubides ; etc etc .....) étaient des arabes mais ils étaient tous sans exception de culture arabophone et même jusqu'au fin fond de la perse l'arabe était la langue officielle .......
                        " Je me rend souvent dans les Mosquées, Ou l'ombre est propice au sommeil " O.Khayaâm

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                        • #13
                          non non, ce n'est pas ce dont il s'agit cell,les cas de acabiyya tribale et regionale frisant avec le racisme durant les 1 er et 2 eme siecle de l'expansion islamique etaient frequents.
                          ارحم من في الارض يرحمك من في السماء
                          On se fatigue de voir la bêtise triompher sans combat.(Albert Camus)

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                          • #14
                            Xenon,
                            en verite ,la litterature islamique du temps ou elle etait prolifique ,c'est a dire les sept ou huit premiers siecles relate les faits historiques en les definissant d'abords dans leur contexte religieux musulman,en ce sens que salah eddine al ayoubi est le champion de l'islam et non le champion des arabes ou des kurdes...
                            Effectivement, Saladin fut le champion des musulmans pas seulement des arabes et l'amalgame a été créé par le courant orientaliste pour servir plus tard dans les offensives diplomatiques et militaires des puissances européennes à partir du 19ème surtout. On peut dire qu'il était dans l'intérêt stratégique de ces puissances de déconnecter les pays arabes des autres aires islamiques.
                            Je voudrais préciser que les nationalistes arabes ont, au milieu du 20 ème siècle, confirmé et utilisé cet amalgame en faisant de Saladin le symbole ou d'icône de la libération inéluctable, selon eux, des pays arabes de la domination impérialiste. En Egypte, la figure de Saladin a été utilisée de manière intelligente dans la propagande officielle, notamment à travers la réalisation en 1963 , confiée à Youssef Chahine du film intitulé "Salah Eddine El Ayoubi" (1), magnifique oeuvre réalisée sur le modèle soviétique du film "Ivan Le terrible" d'Einsenstein datant années 1930 et destiné à mobilser les peuples slaves contre le péril hitlérien.
                            (1) Voici des extraits du film de Youssef Chahine avec Ahmed Madhar dans le rôle de Saladin;

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                            • #15
                              Symétrie

                              Question triviale : feu Napoleone Buenaparte était corse de naissance et de langue. Quelqu'un ici pour disserter sur sa qualité de héros Français ?
                              Dernière modification par Harrachi78, 21 septembre 2017, 14h28.
                              "L'armée ne doit être que le bras de la nation, jamais sa tête" [Pio Baroja, L'apprenti conspirateur, 1913]

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