[dardiaf]

Pour ce qui est de la falsification des écritures, personnellement je ne l'évoque jamais en dehors des cercles exclusivement musulmans. Par politesse et pour ne pas rompre brutalement le dialogue avec un juif ou un chrétien, je ne commence pas par dire votre livre est un faux. Autant leur dire, la ferme de toute manière vous êtes foutus. J'ai souvent discuter avec des chrétiens et à chaque fois, je les est mis en difficulté parce qu'ils finissaient toujours par me dire votre prophète est un imposteur. A ce moment là, je me sent dans mon droit de couper court la discussion. Et comme le Prophète (épisode de sa rencontre avec les sabéens de najran) je réponds: je vous donne rendez-vous le jour dernier.

[CoolGuy]

Salut tout le monde.


Pour nous expliquer l’histoire du paraclet, Yahia2004t s’arroge en professeur de langues pour nous enseigner, et il nous dit :

« Voyez comment il est facile de changer la signification d'un mot juste en mettant les mauvaise voyelles, car les voyelles ne sont arrivées que bien plus tard ! Le grec, l'hébreu, l'araméen, l'arabe... sont des langues sémitiques qui s'écrivaient sans voyelle. »

Donc, selon l’enseignement de Yahia2004t :
- Le grec est une langue sémitique
- Les voyelles sont arrivées plus tard ( par rapport à quoi ?!!)

Est ce vrai ?

D’abord, le grec n’est pas une langue sémitique, elle fait partie de la famille indo-européenne.
Puis, les grecs ont eu le privilège d’inventer les voyelles, il est un fait avéré que le grec au 5ème siècle avant Jésus Christ avait déjà un alphabet de 24 lettres, 17 consonnes et 7 voyelles.

J’invite tout le monde à consulter n’importe quel article ou livre qui traite de l’histoire des langues pour vérifier ce que je viens de dire.

J’aurai aimé que Yahia2004t vérifie la véracité des dires de ses sources avant de les poster. Ceci nous enseigne sur l’état d’esprit de la plus part des donneurs de leçons. Cependant, j’imputerai ça aussi à l’ignorance pour ne pas dire que ça a été fait d’une façon préméditée afin d’induire les autres en erreur.

Puisque on en est à l’étude des langues, je me permet de vous dire que le nouveau testament a été rédigé en grec, plus particulièrement en Koinè qui a pris un essors depuis la multiplication des conquêtes d’Alexandre Le Grand (-356 à –323).
Le koinè, qui signifie langue commune, se développa et fut une langue usité un peu partout dans le monde.
Mais ce qui est intéressant c’est que le mot Periklytos n’existe tout simplement pas dans le Koiné qui été parlé et écrit au temps de Jésus Christ et des premiers siècles.
Ceci explique pourquoi c’est Parakletos qui figure en effet dans le nouveau testament et pas Periklytos comme le prétend Yahia2004t. Il s’est gouré une fois de plus, mais ça ce n’est pas nouveau !!!.

Cependant Periklytos existe bel et bien, mais dans une forme plus ancienne entre (le 8ème et 10 ème siècle avant Jésus Christ), dans le grec utilisé par Homère, pour l’exemple, Hephaestus dans l’Illyade est appelé Periklytos, qui signifiait célèbre et réputé, et non loué ou bien le plus loué.
Je note que Yahia2004t a bien dit que la signification de Periklytos APPROCHE celui de Mohammed. Je vous laisse à vous tous le loisir d’apprécier si les significations son proches. Cependant, ça ne change plus rien à présent.


Maintenant, est ce que des voyelles ont été modifiées? Si c’est le cas , on aurait eu au moins une copie du texte originale où Periklytos figure. Et vous conviendrait que les premiers à crier sur les toits à ce moment là ce seront les Musulmans genre Yahia2004t et ses sources. Les manuscrits, dont le plus ancien remonte à l’an 200 après Jésus Christ, comportes tous le mot Parakletos. Et ce environ 400 ans avant le venu de Mohammed.

Il est vraiment difficile de croire que les chrétiens des premiers siècles aient pû changé quoique ce soit dans leur manuscrits. Ils qui aimaient Dieu au point où ils ne l’ont même pas reniés lorsqu’ils furent torturés à mort, crucifiés la tête en bas, décapités, jeté vivants dans les fosses à lions, et j’en passe…. . Ceci est juste une réflexion personnelle de ma part peut être même subjective.


Je note que la théorie de Yahia2004t ne se base sur aucune preuve tangible.
Elle repose en fait sur une prétendue erreur de copiste et sur ses connaissances douteuses et erronées du grec.


Passant maintenant à une étude contextuelle des récits de Jean.


Yahia2004t dit :
« Mais maintenant reprenait le passage de l'Evangile de Jean du chapitre 14 jusqu'au chapitre 16 verset 14 et «là vous constaterez qu'il y a un prophète qui doit venir après Jésus*, Qui selon vous ?! »


Ici l’auteur vous annonce une idée préconçue et prépare les lecteurs à accepter tout naturellement la prétention que dans ses chapitres 14,15 et 16 Jean annonce un prophète à venir, sans que ceux-ci prennent connaissance de l’argumentation, cependant, l‘auteur se contente par la suite de juste présenter certains extraits tronqués ou incomplets pour étayer ses dires.

Yahia2004t nous cite : « Et moi, je prierai le Père, et il vous donnera un autre consolateur, ... Jean 14 : 16 »

Alors que Jésus dans Jean 14 :16 dit : « Et moi, je prierai le Père, et il vous donnera un autre consolateur, AFIN QU’IL DEMEURE ETERNELLEMENT AVEC VOUS, »

Un détail important que Yahia2004t a omis de dire à ses lecteurs en le remplaçant juste par des ’……….’ est que le consolateur annoncé par Jésus demeure éternellement avec les disciple. Sachant que Mohammed n’est pas demeuré éternellement avec ses disciples , je comprends pourquoi ce détail a été tu.

Jésus continue et dit dans le verset 17 de Jean 14 que cet autre consolateur est : « l'Esprit de vérité, que le monde ne peut recevoir, parce qu'il ne le voit point et ne le connaît point; mais vous, vous le connaissez, car il demeure avec vous, et il sera en vous. »

Pourquoi est ce que Yahia2004t n’a pas jugé bon de faire part de ce passage aux lecteurs ?.
En dehors du fait qu’il ne connaisse pas ce passage, chose dont je doute énormément, la seule explication est que ce verset est justement ce qui indique que la théorie de Yahia2004t est simplement fausse, pour ne pas utiliser d’autres termes plus forts.

Ici Jésus dit que le consolateur qui est l’Esprit de vérité ne peut pas être vu par le monde et il ne le connaît pas.
Alors que Mohammed lui a été vu par tout le monde, vu des musulmans et des non musulmans.

Le consolateur est Esprit il n’y a que ceux qui ont accepté Jésus qui peuvent le connaître. Ceux qui n’acceptent pas Jésus (le monde) eux , ils ne peuvent ni le voire ni le connaître.

Par ailleurs toujours dans Jean 14 :17, Jésus dit bien que le consolateur, l’Esprit de vérité, demeure déjà avec les disciples, puis, il sera ensuite en eux. « …., mais vous, vous le connaissez, car IL DEMEURE AVEC vous, et IL SERA EN vous. »

Yahia2004t dit que l’Esprit a déjà été sur Jésus auparavant lors de son baptême. C’est vrai.
Et c’est avec ce même Saint Esprit que Jésus a accompli ses miracles, ainsi que ses 12 disciples qu’il a envoyé en leurs donnant le pouvoir de faire certains miracles, en leur disant dans Mathieu 10:1
« Puis, ayant appelé ses douze disciples, il ( Jésus) leur donna le pouvoir de chasser les esprits impurs, et de guérir toute maladie et toute infirmité. »,

Je vous signale que ceci s’est passé avant que Jésus ne s’en soit allé comme il l’avait expliqué à ses disciples, en d’autres termes , avant que Jésus ne meurt sur la Croix et avant qu’il envoi à ses disciples le consolateur, l’Esprit Saint.

Ceci nous montre que L’Esprit Saint été déjà AVEC les disciples, mais PAS ENCORE EN eux.

Maintenant la difficulté réside a expliquer comment Mohammed aurait pu être avec les disciples et ensuite qu’il ait pu être EN eux. Et aussi, il faudra peut être expliquer pourquoi Mohammed n’a pas dit lui-même qu’il était avec Jésus et ses disciples en terre de Palestine. Je comprends, encore une fois de plus, pourquoi Yahia2004t a préféré taire ce deuxième verset.

Suite dans le 2ème poste.

[CoolGuy]

Suite du poste précedent.



Yahia2004t ajoute :

« Donc, le mot Consolateur ne pouvait pas s'adresser à l'Esprit Saint mais plutôt à une personne faite de chair et d'os, en un mot à un prophète comme lui, comme le souligne ce verset qui a pour but de nous éclairer sur la signification du mot Esprit.

Bien-aimés, n'ajoutez pas foi à tout esprit ; mais éprouvez les esprits, pour savoir s'ils sont de Dieu, car plusieurs faux prophètes sont venus dans le monde.
Reconnaissez à ceci l'Esprit de Dieu : tout esprit qui confesse Jésus Christ venu en chair est de Dieu ; et tout esprit qui ne confesse pas Jésus n'est pas de Dieu, c'est celui de l'Antéchrist, dont vous avez appris la venue, et qui maintenant est déjà dans le monde.
1 Epître de Jean 04 : 01 – 03

Observez attentivement le passage :
... tout esprit ... venu en chair...
Car il nous démontre enfin qu'il s'agit de quelqu'un fait de chair et d'os donc d'un prophète ! »


Yahia2004t oubli qu’un esprit n’a ni os ni chair, mais se hâte de faire des déductions qui le confortent dans son raisonnement.
Jésus lui-même qui apparut après sa résurrection à ses disciples, qui été effrayés croyant voir un esprit, leur dit qu’un esprit n’a ni os ni chair.
On peut le lire :
Luc 24:39-40
(39) Voyez mes mains et mes pieds, c'est bien moi; touchez-moi et voyez: un esprit n'a ni chair ni os, comme vous voyez que j'ai. (40) Et en disant cela, il leur montra ses mains et ses pieds.

Pourtant, une lecture simple dudit passage nous montre qui est celui qui est venu en chair,

« … tout esprit qui confesse JESUS CHRIST VENU EN CHAIR est de Dieu, …»
il suffit juste de connaître un peu de français et de lire les mots tels qu’ils figurent, ou tel qu’ils sont dessinés, si vous préférez.

le même Jean dit au début de son Evangile :
John 1:1-4
(1) Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu.
(2) Elle était au commencement avec Dieu.
(3) Toutes choses ont été faites par elle, et rien de ce qui a été fait n'a été fait sans elle.
(4) En elle était la vie, et la vie était la lumière des hommes.

John 1:14-15
(14) Et la parole a été faite chair, et elle a habité parmi nous, pleine de grâce et de vérité; et nous avons contemplé sa gloire, une gloire comme la gloire du Fils unique venu du Père.
(15) Jean ( Baptiste) lui a rendu témoignage, et s'est écrié: C'est celui dont j'ai dit: Celui qui vient après moi m'a précédé, car il était avant moi.

Jean nous dit clairement que c’est Jésus, la Parole, qui a été faite chair, c’est Jésus qui est venu en chair.

Jésus été au commencement avec Dieu et il était Dieu, toutes choses ont été faites ( créées) par Jésus et rien de ce qui a été fait n’a été fait sans Jésus. En Jésus était la vie et la vie était la lumière des hommes.
Puis Jésus a été fait chair, il a habité parmi nous, plein de grâce et de vérité, et nous avons contemplé sa gloire, une gloire comme la gloire du Fils unique venu du Père.

Tout esprit qui ne confesse pas que Jésus est venu en chair n’est pas de Dieu, c’est clair comme l’eau de roche.


Yahia2004t ajoute :
« Jean a parlé de la promesse relative au consolateur, que les autres Evangélistes ont passé sous silence, tandis qu'il ne dit rien de la promesse relative à l'Esprit Saint, qui est mentionnée par Luc.
Il n'y a rien là qui doive nous surprendre. Les Evangélistes sont souvent d'accord pour mentionner des détails insignifiants, tandis qu'ils différent sur les points les plus essentiels. »

Et fait étonnant, Yahia2004t cite et transcrit Jean 14:26 au début de son intervention que je rappel,
(Jean 14:26) « Mais le consolateur, l'ESPRIT SAINT, que le Père enverra en mon nom, vous enseignera toutes choses, et vous rappellera tout ce que je vous ai dit. »,
mais il insiste que Jean ne nous parle pas du Saint Esprit, alors que l’évangéliste Jean nous indique clairement que le consolateur est le Saint Esprit. Je ne sais pas si Yahia2004t comprends le français car je commence vraiment à en douter.

Jésus dans Jean 14:16-17 explique bien que le consolateur est l’Esprit .
Auparavant Jean Baptiste nous dit, tel que rapporté par l’évangéliste Jean dans son récit Jean 1:33 : « Je ne le connaissais pas, mais celui qui m'a envoyé baptiser d'eau, celui-là m'a dit: Celui sur qui tu verras l'Esprit descendre et s'arrêter, c'est celui qui baptise du Saint Esprit. »
Jésus dit dans Jean 7:38 « Celui qui croit en moi, des fleuves d'eau vive couleront de son sein, comme dit l'Écriture. »
Et Jean explique dans le verset suivant (39) : « Il dit cela de l'Esprit que devaient recevoir ceux qui croiraient en lui; car l'Esprit n'était pas encore, parce que Jésus n'avait pas encore été glorifié. »
Jean nous parle bien de l’Esprit Saint qui devait être répandu sur les croyants, et qui allait demeurer dans les croyants eux même.



Yahiat2004t insiste : « Jean a parlé de la promesse relative au consolateur, que les autres Evangélistes ont passé sous silence, tandis qu'il ne dit rien de la promesse relative à l'Esprit Saint, qui est mentionnée par Luc »

J’ai montré plus haut que Jean parlait sans aucun doute du Saint Esprit.

Maintenant revenons à Luc, c’est bien que Yahia2004t nous dit que Luc a mentionné la promesse relative au Saint Esprit .
Mais contrairement à Yahia2004t, moi je vais d’abord vous faire lire ce qu’e nous rapporte Luc.

Je vous signale qu’au moment des faits suivants, Jésus a été Crucifié et est ressuscité des morts.

Actes 1:3-5
(3) Après qu'il (Jésus) eut souffert, il leur (les disciples) apparut vivant, et leur en donna plusieurs preuves, se montrant à eux pendant quarante jours, et parlant des choses qui concernent le royaume de Dieu.
(4) Comme il se trouvait avec eux, il leur recommanda de ne pas s'éloigner de Jérusalem, mais d'attendre ce que le Père avait promis, ce que je vous ai annoncé, leur dit-il;
(5) car Jean a baptisé d'eau, mais vous, dans peu de jours, vous serez baptisés du Saint Esprit.
3 versets plus loin il nous rapporte les paroles de Jésus :
(Actes 1:8) Mais vous recevrez une puissance, le Saint Esprit survenant sur vous, et vous serez mes témoins à Jérusalem, dans toute la Judée, dans la Samarie, et jusqu'aux extrémités de la terre.


Jésus dit a ses disciples que la promesse allait se réaliser dans peu de jours, pas 600 ans après au temps de Mohammed, mais dans QUELQUES JOURS.

Après que Jésus ait été ressuscité, il été resté pendant 40 jours avec les disciples, puis a été élevé dans les cieux, 10 jours après, soit le 50éme jours, le jour de la fête de pentecôte le Saint Esprit a été répandu sur les croyants et est demeuré en eux.

Actes 2:1-4
(1) Le jour de la Pentecôte, ils (les disciples de Jésus) étaient tous ensemble dans le même lieu.
(2) Tout à coup il vint du ciel un bruit comme celui d'un vent impétueux, et il remplit toute la maison où ils étaient assis.
(3) Des langues, semblables à des langues de feu, leur apparurent, séparées les unes des autres, et se posèrent sur chacun d'eux.
(4) Et ils FURENT TOUS REMPLIS DU SAINT ESPRIT, et se mirent à parler en d'autres langues, selon que l'Esprit leur donnait de s'exprimer.

Ils furent tous remplis du Saint Esprit, car le Saint Esprit est en eux.
On ne peu pas être remplis du Saint Esprit si ce dernier demeure à l’extérieur, Le Saint Esprit, depuis la Pentecôte demeurait dans les disciples.

Je reprends encore une fois le verset cité par Yahia2004t, avec le verset 4 qu’il a omis de citer.
Ces versets s’adressaient au chrétiens après la Pentecôte, c'est-à-dire après que le Saint Esprit soit venu DANS les disciples.


1 John 4:1-4
(1) Bien-aimés, n'ajoutez pas foi à tout esprit; mais éprouvez les esprits, pour savoir s'ils sont de Dieu, car plusieurs faux prophètes sont venus dans le monde.
(2) Reconnaissez à ceci l'Esprit de Dieu: tout esprit qui confesse Jésus Christ venu en chair est de Dieu;
(3) et tout esprit qui ne confesse pas Jésus n'est pas de Dieu, c'est celui de l'antéchrist, dont vous avez appris la venue, et qui maintenant est déjà dans le monde.
(4) Vous, petits enfants, vous êtes de Dieu, et vous les avez vaincus, parce que CELUI QUI EST EN VOUS est plus grand que celui qui est dans le monde.

Celui qui est en vous, le Consolateur, le Saint Esprit, est plus grand que celui qui est dans le monde.

Si Mohammed est vraiment annoncé dans l’évangile, il aurait fait apparition lors de la pentecôtes. Ou peut être que les disciples de Jésus auraient dû rester en vie et ne pas mourir jusqu'à ce que Mohammed arrive, 600 ans après.
En plus Mohammed devait trouver un moyen de remplir les disciple avec lui-même. Mohammed devait être un esprit, sans chair et sans os.


Il est établi que la Bible ne parle pas de Mohammed. La seule façon d’induire les gens en erreur pour qu’ ils croient à une telle impossibilité, c’est de tronquer les passages bibliques et de donner aux mots des significations erronées. C’est ce qu’a tenté de faire Yahia2004t, vous pouvez vérifiez cela par vous-même, mais pour cela vous devriez lire vous-même ce qui est dit dans la bible, pas ce que les autres vous racontent et quel que soit leur honnêteté et leur intégrité.

[dardiaf]

Coolguy,
Pour ma part je ne justifie jamais mes croyances en utilisant celle des autres. Cracher dans la soupe ce n'est pas mon genre si tu me comprend.
C'est bizarre, je trouve que toi et Yahia vous avez des points communs. Vous avez, par exemple, un goût pour la joute verbale à n'en plus finir.

Je t'avoue que quand je vois Coolguy ou Yahia, je zappe.

[Yahia2004t]

Louange à Dieu, le Très Miséricordieux !

Salam,
Dardiaf : "Yahia, ne crois-tu pas que le terme Juif dans ce verset a changé de sens aujourd'hui..."
Pourquoi, penses-tu que je veuille viser un quelconque peuple, je veux juste montrer que ces accusations n'émanent pas d'intégriste que je suis ( selon les dires de certains ) ! Et informer par la même occasion les novices que le prophète* de l'Islam a été annoncé dans la Bible...

Moreno : "... De plus Yahia puise ses messages ( copié-collé ) d'un site islamiste HarunYahia..."
Cela commence à suffir !
Peux-tu me montrer ces fameux copié-collé que vous avez eu l'audace d'avancer ?

Que Dieu te guide !
Yahia2004t

[Yahia2004t]

Louange à Dieu, le Très Miséricordieux !

Salam,
Coolguy, je survole ce détail pour nos lecteurs et je constate que plusieurs de mes questions sont toujours sans réponse !

grec..................Phénicien/hébreu/araméen...........Arabe

Alpha......................Aleph.................. ....................Alif
Mu..........................Mem................... .....................Mim
Nu..........................Nun................... .....................Noun
...

Pour éviter d’engendrer trop de hors sujet je te renvoie à ce lien au sujet de la langue grecque :

Du Phénicien au Grec : Cliquez ici (http://www.typographie.org/trajan/alpha/alpha_1.html)

Lorsque j’énumérais les concordance entre Moïse* et Mohammed*, c’était pour bien noter les différence avec Jésus* mais je vois qu’il faut se justifier dans tous les domaines, que de bruits pour presque rien…

Bon ce n’est pas grave, reprenons :
Moïse* est né avec un père et une mère biologique comme Mohammed*, pas comme Jésus* qui avait seulement une mère biologique.
Moïse* s'est marié et a eu des enfants comme Mohammed*, pas comme Jésus* qui était célibataire durant tout son ministère.
Moïse* est mort et enseveli comme Mohammed*, pas comme Jésus* qui était crucifié et élevé vers Dieu ( ascension ).
Moïse* a sa vie qui prend un tournant à 40 ans comme Mohammed*, pas comme Jésus* qui commence son ministère à 30 ans.
Moïse* a été un leader et un prophète pour son peuple comme Mohammed*, pas comme Jésus* qui a été rejeté par son propre peuple et qui parfois n’avait pas d’endroit où dormir :

les renards ont des tanières, et les oiseaux du ciel ont des nids :
mais le Fils de l’homme n’a pas un lieu où il puisse reposer sa tête.
Luc 09 : 58

Moïse* a émigré ( exode ) comme Mohammed* qui était obligé de quitter sa ville natale, La Mecque, vers Médine ( car les Quraychites idolâtres cherchaient à le tuer ), pas comme Jésus*.
Moïse* a apporté une législation ( la Torah = Loi ) comme Mohammed* ( avec le Coran ), pas comme Jésus* qui confirmait la Loi ayant toutefois adouci la loi du Talion et le divorce car certains juifs en abusaient !

Au fait, j’ai oublié de te mettre les versets au sujet de Cyrus, roi de Perse !

Je dis de Cyrus : Il est mon berger, Et il accomplira toute ma volonté ;
Il dira de Jérusalem : Qu’elle soit rebâtie !... Ainsi parle l’Eternel à son oint, à Cyrus…
Isaïe 44 : 28 à 45 : 01

Ensuite tu as pris l'exemple de Jésus* et le miracle du poisson et du pain...
C'est ce qu'ont fait aussi d'autres prophètes avant lui ; Elie*, par exemple, lorsqu'il multiplia l'huile la pauvre veuve ( 1 Rois 17 ), et Elisée* lorsqu'il nourrit avec 20 pains d'orge plus de 100 personnes ( 2 Rois 04 ).
Salma Ben Al-Akwa, Abou Horeïra et Omar Ben Elkhattab disent : Il y eut une fois une disette au camp pendant une de nos expéditions. Le Prophète ordonna de réunir tous les vivres qui restaient ; chacun apporta le peu qu'il avait ; les plus riches étaient ceux qui apportaient un sa' de dattes. Le tout fut réuni sur une peau étendue par terre ; il ne formait qu'un tout petit monceau, pas plus grand qu'une chèvre accroupie ; le Prophète invita ensuite tout le monde à s'en servir, aucun sac ne resta vide, et il y eut un excédent.

Le jour de la bataille de Khaïbar, le Prophète* mit un peu de salive sur les yeux d'Ali, qui souffrait d'une ophtalmie, et il fut guéri à l'instant.

Ibn Abbas raconte qu' une femme amena devant le prophète* un enfant possédé d'un démon. Le Prophète* lui passa la main sur la poitrine ; l'enfant fit un effort de vomissement ; il sortit de son ventre comme un petit chien noir, et l'enfant fut guéri.

"... Si c’est le cas, on aurait eu au moins une copie du texte originale où Periklytos figure..."
En parlant de texte original, peux-tu me dire comment se disait paraklêtos (mot grec ) en araméen, oui, car vois-tu Jésus* parlait araméen ?

Pour la suite, je reviendrais car ton développement est trop long pour le peu de temps qu'il me reste...
...à suivre...

Que Dieu te guide !
Yahia2004t

[moreno]

La Bible est la saga nombrilique d'un certain nombre de tribus du Moyen Orient. Il n'y en a que pour les hébreux et pour leur dieux (tantôt Yahvé le répressif et vengeur, tantôt Elohim). Ces dieux ne s'occupent que des ouailles d'Abraham/Moïse/David et consorts et des turpitudes des rois juifs(cf celle de Salomon et de la femme de son général ou de la rivalité avec son frère). Le peuple élu est le centre de la saga. Les autres peuples, tous les autres sont voués à la mort.
Voilà que Jésus(sous l'occupation romaine) dans une période de faiblesse des Hébreux vient ébranler le trône millénaire. La brèche est ouverte. Les évangiles échappent aux règles du nombrilisme hébreu. L'empire romain a depuis longtemps réuni les hommes dans un grand ensemble socioéconomique.
Et c'est dans une région où cet empire n'a pas planté ses tentes, temples et arcs de triomphe que nait une religion arrimée à la grande saga. Pour ce faire, Moïse ne s'adresse plus aux fils d'Israël mais à l'Humanité. Moïse est la figure de proue et on l'expurge de son exclusivité Yahviste. Il dira tout ce que l'on voudra lui faire dire. Il déborde de la Torah. Le Peuple Elu est déchu une seconde fois.
Restera une minorité accrochée au Temple introuvable et au Messie de la fin des temps, au roi d'Israël, face à des milliards, de goys, d'usurpateurs de la Bible enrichie deux fois.
Jamais les patriarches n'auraient pu vous imaginer torturer ainsi leurs discours. Ils n'en demandaient pas temps, eux dont le principal souci était de gérer au mieux leurs familles et leurs communautés dans l'adversité des temps farouches.

[moreno]

Salut Yahia

Je suis désolé de t'avoir énervé. Là n'est pas mon but. J'admire tes efforts dans la quête d'arguments.
Mais tu devrais t'attendre à de la riposte. Tu t'inspires beaucoup du site que j'ai cité. Le copié-collé ne doit pas être pris au sens propre.

[dardiaf]

Yahya ya akhi!
Tu n'es pas intégriste, je suis heureux de l'apprendre, et je n'ais aucune raison d'en douter. Mais, franchement, le Coran dit que le prophète de l'Islam avait été annoncé aux gens du livre. Ça ne te suffit pas? Pourquoi aller fouiner dans la bible ou le évangiles, que tu considères par ailleurs falsifiés, une vérité qui nécessite, impérativement, une adhésion à la Foi musulmane.

[Yahia2004t]

Louange à Dieu, le Très Miséricordieux !

Salam,
Moreno, en ce qui concerne ce site que tu aimes rappeler sans cesse, je l'ai visité ( les livres ) dernièrement en 2002, je le répète, c'est un site très intéressant qui m'a apporté beaucoup de réponse et de piste mais de là, à me dire que mes propos tourne autour de ce site, c'est que j'ai du faire mal dans vos répliques d'argument et maintenant accusez-moi de tous les mots mais du moment que j'apporte des réponses à certains ( mes frères et soeurs ) seule est cette objective !

Dardiaf : le Coran dit que le prophète de l'Islam avait été annoncé aux gens du Livre. Ça ne te suffit pas ?
Cela me suffit mon frère, mais hélas dans ce forum j'ai découvert beaucoup de propos flou sur notre religion... Je réponds aux questions et je n'ai toujours pas entamé de débat comme tu peux le constater je n'ai fait pour l'instant que répondre.

J'ai un profond respect pour les Chrétien(ne)s et Juif(ve)s même si parfois mes propos se focalisent sur des sujets brûlants mais ce genre de discussion, je ne les aborde réellement que sur ce forum !
Je tente également par mes interventions de réveiller l'esprit critique afin qu'ils puissent constater les divers contradictions qui existent, que même les historiens et les théologiens continuent d'en débattre !

Il y a sa vérité, ta vérité et la Vérité !
Yahia2004t

[the_crow]

Yahia2004t par souci d'objectivité, Jesus n'a pas été crucifié!!!
"oua ma salabouhou, oua ma katalouhou" ou l'inverse que Dieu me pardonne

ou bien est ce que je me trompe???

[Yahia2004t]

Louange à Dieu, le Très Miséricordieux !

Salam,
Crow, au sujet de la crucifiction, je te conseille de lire ce topic, ce qui évitera ainsi des répéter des sujets déjà abordé pour nos lecteurs :

Jésus et Mohammed : Cliquez ici (http://www.algerie-dz.com/forums/showthread.php?p=64069#post64069)

Coolguy : "… AFIN QU’ IL DEMEURE ETERNELLEMENT AVEC VOUS… Un détail important que Yahia2004t a omis de dire à ses lecteurs en le remplaçant juste par des ’……….’ est que le consolateur annoncé par Jésus demeure éternellement avec les disciple… Sachant que Mohammed n’est pas demeuré éternellement avec ses disciples, je comprends pourquoi ce détail a été tu..."

L’âme est-il mortelle selon toi ? Oui !
Le récit de Lazare et d’Abraham* dans le séjour des morts… Luc 16
Moïse* et Elie* s’entretenant avec Jésus*… Matthieu 17
…

Dieu n’est pas le Dieu des morts mais Dieu des vivants, donc l’âme est immortelle !
De par ce fait Mohammed* est également vivant ( âme immortelle ) pour Dieu, donc ce verset garde son sens et si j’y ai mis des pointillés, c’était uniquement pour ne pas en mettre de trop, ce qui pourrait faire fuir nos lecteurs…

Il vous donnera un autre consolateur, afin qu’il demeure éternellement avec vous…
Maintenant, si nous prenons ce passage ( surtout les mots soulignés ) au sens propre, cela voudrait dire que les disciples, selon toi, sont immortels physiquement et spirituellement !
Est-ce possible ?

"… l’ Esprit Saint été déjà AVEC les disciples, mais PAS ENCORE EN eux. "
Ton raisonnement n’est valide si je reprends le verset 07 du chapitre 16 :
… car si je ne m’en vais pas, le consolateur ne viendra pas vers vous ; mais, si je m’en vais, je vous l’enverrai.

Avec cela, j’espère que tu comprendras maintenant la fin de ton raisonnement !

… afin qu’il demeure éternellement avec vous…
J’ai repris ce passage car, selon toi, les disciples du temps de Jésus* sont encore en vie, où bien est-ce une métaphore ?
Et si c’est une métaphore, ne dira t-il ( Jésus* ) pas à ces derniers, ce jour-là ( lors de sa seconde venue ) :

… Seigneur, Seigneur, n’avons-nous prophétisé par ton Nom ?
N’avons-nous pas chassé des démons par ton nom ?
Et n’avons-nous pas fait beaucoup de miracles par ton Nom ?
Alors je leur dirai ouvertement : Je ne vous ai jamais connus,
retirez-vous de moi, vous qui commettez l’iniquité.
Matthieu 07 : 22 – 23

Pourquoi cette réaction du Christ*, selon toi, envers eux ?

Des prêtres et des Lévites n’ont pas reconnu Jean-Baptiste* comme prophète ( Jean 01 : 21 ), et Jean-Baptiste* lui-même, toujours selon la Bible, ne reconnaît pas le Christ* et il envoie même deux de ses disciples s’informer sur Jésus* ( Luc 07 : 19 )… !
Devant de tels récits, comment pourrait-on leur demander qu’ils ( exégètes... ) puissent reconnaître la(es) prophétie(s) annonçant le prophète de vérité, Mohammed* !

Yahia2004t

[Yahia2004t]

Louange à Dieu, le Très Miséricordieux !

Salam,
Coolguy, tu as dit : "… Je ne sais pas si Yahia2004t comprends le français car je commence vraiment à en douter…"
Moi, Y a n’a commencé à étudié très beaucoup français pour toi comprendre moi !

"… Cependant Periklytos existe bel et bien, mais dans une forme plus ancienne entre ( le 8ème et 10ème siècle avant Jésus-Christ ), dans le grec utilisé par Homère, pour l’exemple, Hephaestus dans l’Iliade est appelé Periklytos, qui signifiait célèbre et réputé, et non loué ou bien le plus loué…"
Pardonne-moi cette audace, mais je voudrais juste faire un petit rappel significatif du mot loué pour nos lecteurs :


Loué : du verbe louer,
1 - exalter quelqu’un, en célébrer les mérites… 2 - Féliciter quelqu’un de…

Je ne comprends pas ton raisonnement Coolguy, n’est-ce pas ce que tu as affirmé avec tes propres mots ( voir ton commentaire ci-dessus : mots soulignés ) !

"… Les manuscrits, dont le plus ancien remonte à l’an 200 après J-C, comportes tous le mot Parakletos…"
Es-tu réellement sûr de cette date, car les théologiens comme les historiens, affirment que les plus anciens manuscrits qui composent les Evangiles actuelles dateraient de l’an ~ 70 après JC.

" … tout esprit qui confesse JESUS CHRIST VENU EN CHAIR est de Dieu… :
Il suffit juste de connaître un peu de français et de lire les mots tels qu’ils figurent…"
Avec ce passage : … tout esprit… venu en chair… comment peux-tu ne pas croire qu’il s’agisse d’un prophète venu en chair et en os, ce verset démontre bien la vrai signification du mot ( sorte de synonyme ) esprit !
Moi, le simple petit Musulman qui désespère de la bonne signification des mots français, j’ai ouvert un dictionnaire pour rechercher la signification exacte ( dans ce contexte ) du mot confesser pour t’en apporter le sens !

Confesser : du latin confessare « avouer »
1 – obtenir des aveux de… 2 – Faire profession publique d’une croyance…

A la question, le prophète Mohammed* a-t-il confessé le Christ* ?
Pour la réponse, se reporter à ce topic et en déduire soi-même une opinion :

Qui est ce Prophète de la Bible ? Cliquez ici (http://www.algerie-dz.com/forums/showthread.php?p=95433#post95433)

Puis tu as dit : "( Matthieu 02 : 16 ) Alors Hérode, voyant qu'il avait été joué par les mages, se mit dans une grande colère, et il envoya tuer tous les enfants de deux ans et au-dessous qui étaient à Bethlehem et dans tout son territoire, selon la date dont il s'était soigneusement enquis auprès des mages…"
Je remarque avec étonnement que tu as osé prendre ce passage ci-dessus pour confirmer le soi-disant massacre des enfants sous Hérode. Mais pour comprendre ma réfutation sur cet événement, je continuerai ce verset de Matthieu :

Alors s'accomplit ce qui avait été annoncé par Jérémie, le prophète :
On a entendu des cris à Rama, des pleurs et de grandes lamentations :
Rachel pleure ses enfants, et n'a pas voulu être consolée,
parce qu'ils ne sont plus.
Matthieu 02 : 17 - 18

Pour mieux me faire comprendre des forumistes, je vais reprendre la prophétie de Jérémie et tous les passages altérés seront en rouge pour mieux visualiser les manipulations des mots, dans le seul but de les attribuer à Jésus*. Mais dans leur ignorance, ils sont omis l’analyse en profondeur de cette prophétie :

Ainsi parle l'Eternel :
On entend des cris à Rama, des lamentations, des larmes amères ;
Rachel pleure ses enfants ; elle refuse d' être consolée sur ses enfants,
car ils ne sont plus... Retiens tes pleurs, retiens les larmes de tes yeux...
Tes enfants reviendront dans leur territoire... Quand j'aurai ramené leurs captifs...
Jérémie 31 : 15 - 23

Admettons ( raisonnement par l’absurde ), qu’il ait eu un massacre d’enfants à Bethlehem, premièrement, le problème se pose sur la localisation des cris ( à Rama selon Matthieu ) en effet, ce lieu est très éloigné géographiquement de Bethlehem alors comment pouvait-on entendre ces cris, du lieu où était né le Christ* ?

Deuxièmement, Rachel ( femme de Jacob* ) refuse d’être consolée sur ses enfants ( c’est à dire la tribu de Joseph* et de Benjamin* ), comme vous pouvez le remarquez Matthieu ne termine pas la prophétie de Jérémie et cela se comprend aisément, car on y fait mention d’enfants revenant chez eux, libres et non plus captifs…
Il s’agit de la libération de la déportation sûrement sous Nabuchodonosor ( mais Dieu seul le sait ! ) Mais ce qui est sûr et certain, ce n’est surtout pas sous Hérode, de plus ce lieu ( Rama ) n’est même pas répertorié ( par les historiens ) géographiquement au temps de Jésus*.

Et troisièmement, comment un événement aussi tragique et si important n’a-t-il pas trouvé d’écho auprès de Marc, Jean où bien l’investigateur méticuleux nommé Luc ?

Plusieurs versets dans la Bible prophétise au sujet de Jésus*, alors pourquoi vouloir à tout prix y intégrer celle-ci qui ne fait que donner des arguments supplémentaires aux personnes athées pour ridiculiser les croyants ?

"… (15) Jean ( Baptiste ) lui a rendu témoignage, et s'est écrié : C'est celui dont j'ai dit : Celui qui vient après moi m'a précédé, car il était avant moi… "
Ce passage m’oblige à reprendre l’Evangile selon Jean chapitre 01 mais au verset 23 :
Moi, dit-il, je suis la voix de celui qui crie dans le désert : Aplanissez le chemin du Seigneur...
Je voudrais SVP que tu puisses apporter des réponses à ces questions :

Qui est cette voix qui crie ?
Comment s’appelle le prophète qui a prophétisé ce verset ?
Et à qui s’adresse ce verset 23 ?

J’ai repris ces questions car premièrement, tu abordes ce sujet et parce que réellement, personne ne m’a encore apporté de réponse, qui pourtant étaient visibles ( les questions ) car elles étaient en caractère surgras, comme maintenant !

J’espère sincèrement du fond du cœur que mon français est plus lisible !

Que Dieu t’ouvre le cœur à la vérité et à la sagesse !
Yahia2004t

[Boume]

ces textes ont été comparés tant de fois....
pourquoi ne pas essayer une approche différente avec les bribes des manuscrits de la mer morte que le Vatican nous laisse
car il est scandaleux qu'on ait pas accès à des textes qui devraient faire partie du patrimoine de l'humanité

[Yahia2004t]

Louange à Dieu, le Très Miséricordieux !

Salam,
"... pourquoi ne pas essayer une approche différente avec les bribes des manuscrits de la mer morte..."
Car c'est un hors sujet qui n'est pas valide dans ce topic !

Yahia2004t

[Yahia2004t]

Louange à Dieu, le Très Miséricordieux !

Salam,
Suite de l’investigation :
Je n’ai pas de réaction, et je dois pourtant apporter des réponses, par respect aux forumistes qui attendent peut-être une réponse à mes questions posées, alors je continue.
L’ Evangile selon Matthieu le prophète Jean Baptiste* prêchant dans le désert de Judée est la voix ( selon lui ) qui crie dans le désert pour annoncer la venue de Jésus*.
Lorsque l'on lis entièrement le chapitre 40 d'Isaïe on devine immédiatement que le chemin est préparer pour Dieu puisque nous trouvons le mot Eternel et non pas Seigneur ce qui aurait pu porter à discussion.
Mais encore plus étrange, c'est que l’ Evangile selon Jean nous dévoile l'identité d'un autre prophète ( qui se nomme Jessée ) qui aurait révélé cette prophétie :

Jean est celui avait été annoncé par Isaïe, le prophète, lorsqu'il dit :
C'est ici la voix de celui qui crie dans le désert : préparez le chemin du Seigneur, Aplanissez ses sentiers.
Matthieu 03 : 03

Moi, dit-il, je suis la voix de celui qui crie dans le désert : Aplanissez le chemin du Seigneur,
comme a dit Jessée, le prophète.
Jean 01 : 23

Une voix crie : Préparez au désert le chemin de l'Eternel,
aplanissez dans les lieux arides une route pour notre Dieu...
Isaïe 40 : 03

Matthieu nous annonce dans un autre verset, la venue d' Emmanuel nom attribuer à Jésus* selon lui, prophétisé par le prophète Isaïe*.
Voyons et comparons la prophétie d'Isaïe avec le verset de Matthieu pour bien s'assurer d’abord de la fidélité scripturale et que cette prophétie annonce bien la venue du Christ*.
Mais déjà, à la première ligne Matthieu utilise plutôt le mot vierge pour mieux cibler et identifier cette prophétie à la personne unique de Marie*, mère de Jésus, or la prophétie d'Isaïe*, nous parle au contraire, de jeune fille ce qui est absolument et totalement différent !
Pourquoi s’est-il permis de modifier cette parole divine ?

Voici, la vierge sera enceinte, elle enfantera un fils,
et on lui donnera le nom d'Emmanuel, ce qui signifie Dieu avec nous.
Matthieu 01 : 23

... Voici, la jeune fille deviendra enceinte, elle enfantera un fils, et on lui donnera le nom d'Emmanuel.
Il mangera de la crème et du miel, jusqu'à ce qu'il sache rejeter le mal et choisir le bien.
Mais avant que l'enfant sache rejeter le mal et choisir le bien,
le pays dont tu crains les deux rois sera abandonné...
En ce jour-là, le Seigneur rasera, avec un rasoir pris à louage Au delà du fleuve, Avec le roi d'Assyrie...
Isaïe 07 : 14 - 20

Reprenons les passages contradictoires :
"… jusqu'à ce qu'il sache rejeter le mal et choisir le bien... "
Le passage ci-dessus est en complète contradiction avec ce que l’on sait du Christ*, à savoir l’Evangile selon Luc 02 : 40 : Or, l’enfant croissait et se fortifiait. Il était rempli de sagesse, et la grâce de Dieu était sur lui.

"… le pays dont tu crains les deux rois sera abandonné..."
Ici, le doute s’amplifie grandement car on sait que du temps du Christ* les Enfants d’Israël ( le royaume de Juda et le royaume d’Israël ) n’avaient plus autorité sur la terre de Palestine mais ils étaient entièrement sous domination romaine ( Hérode, Ponce Pilate… ) !

"… le Seigneur rasera … Avec le roi d'Assyrie..."
Là, la boucle est boucler. Nous avons enfin la preuve visuelle que cette prophétie n’est pas pour annoncer le Christ* ! Il est maintenant aisé de comprendre pourquoi Matthieu n’a pas repris entièrement cette prophétie car la suite est incompatible !

Puis, Matthieu nous annonce encore une prophétie mais de Michée pour re-re-re-confirmer la venue de Jésus*. Comme si la Bible était dépourvu de versets annonçant le Christ* !
Reprenons cette fois-ci, la prophétie de Michée, pour y relever d'autres indices supplémentaires puisque à Bethlehem plusieurs chefs ( rois, oints… ) y sont nés :

... A Bethlehem en Judée ; car voici ce qui a été écrit par le prophète : Et toi, Bethlehem, terre en Juda,
Tu n'es certes pas la moindre entre les principales ville de Juda,
car de toi sortira un chef Qui paîtra Israël, mon peuple.
Matthieu 02 : 05 – 06

... Et toi, Bethlehem Ephrata, Petite entre les milliers de Juda,
de toi sortira pour moi Celui qui dominera sur Israël, et dont l'origine remonte aux temps anciens...
C'est pourquoi il les livrera jusqu'au temps où enfantera celle qui doit enfanter, et le reste de ses frères Reviendra auprès des enfants d'Israël... C'est lui qui ramènera la paix.
Lorsque l'Assyrien viendra dans notre pays, et qu'il pénétrera dans nos palais, Nous ferons lever contre lui sept pasteurs et huit princes du peuple... Il nous délivrera ainsi de l'Assyrien...
Michée 05 : 01 - 06

Avec la prophétie plus complète de Michée on remarque uniquement le mot Bethlehem pour Matthieu mais Bethlehem Ephrata ( c’est un nom très ancien ) pour Michée, ensuite les textes diffèrent totalement entre eux.
On trouve : … Celui qui dominera sur Israël… là, il n’y a pas photo, on peut exclure le Christ* de cette prophétie car à aucun moment il n'a dominé Israël durant son ministère : … Si mon Royaume était de ce monde, mes serviteurs auraient combattu pour moi afin que je ne fusse pas livré aux Juifs…

… et le reste de ses frères Reviendra auprès des enfants d'Israël… Il nous délivrera ainsi de l'Assyrien...
Il s’agit sûrement de l’une des déportations et en ce qui concerne l’assyrien, pas de doute cette prophétie ne nullement s’adresser au Christ* !

Qui est cette voix qui crie ?
Jean-Baptiste* selon Matthieu.
Une métaphore selon Isaïe*.

Comment s’appelle le prophète qui a prophétisé ce verset ?
C’est Isaïe* selon l’Evangile de Matthieu.
C’est Jessée selon l’Evangile de Jean.

Et à qui s’adresse cette prophétie ?
L’ Evangile selon Matthieu et Jean attribuent la prophétie à Jésus* et elle se justifie par le mot Seigneur.
Alors qu’ Isaïe* attribue la prophétie à Dieu et elle se justifie par contre par le mot Eternel.
Mais enfin, qui dit la vérité ?

Espérez-vous que de pareils gens vous partageront la foi ?
Alors qu’un groupe d’entre eux, après avoir entendu et compris la parole de Dieu,
la falsifièrent sciemment.
Saint Coran 02 : 75

Yahia2004t

[inigi]

Réponse à Yahia

Azul, salam fellawen

Voilà je suis nouveau ici et si je peux me permettre, je voudrai apporter ma modeste contribution à votre petite discussion concernant le fait que la bible aurait annoncé Mohamed.

En Deutéronome 18 : 18 il est dit "C'est un prophète comme toi que je leur susciterai du milieu de leurs frères ; oui, je mettrai mes paroles dans sa bouche et il leur dira vraiment tout ce que je lui ordonnerai."

Qui sont donc ces "frères" sachant que Moïse était juif ? Prenons plusieurs versets du Deutéronome :[/B]

Deut. 17 : 15 "il faudra absolument que tu établisses sur toi un roi que Jéhovah ton Dieu choisira. Du milieu de tes frères tu établiras un roi sur toi. Tu n'auras pas le droit de mettre au-dessus de toi un étranger qui ne soit pas ton frère".

Deut. 3 :18 "Je vous ai alors donné ordre à cette même époque, en disant : Jéhovah votre Dieu vous a donné ce pays pour en prendre possession. Vous traveserez, équipés, devant vos frères, les fils d'Israël, vous, tous les hommes vaillants."

Deut. 10 : 9 "C'est pourquoi Lévi n'a pas eu de part ni d'héritage avec ses frères. Jéhovah est son héritage, comme Jéhovah ton Dieu le lui avait dit."

Deut. 15 : 7 "Si l'un de tes frères devient pauvre chez toi, dans l'une de tes villes, dans ton pays que Jéhovah ton Dieu te donne, tu ne devras pas endurcir ton coeur et tu ne devras pas fermer ta main devant ton frère pauvre."

Nous voyons bien que les "frères" en question étaient juifs. Donc Dieu annonce un prophète comme Moïse (juif). Observons maintenant la réalisation de la prophétie :

Jean 1 : 45 "Philippe trouva Nathanaël et lui dit : "Nous avons trouvé celui dont Moïse, dans la Loi, et les Prophètes ont écrit : c'est Jésus, le fils de Joseph, de Nazareth."

Jean 5 : 46,47 (C'est Jésus qui parle) "En effet, si vous croyiez Moïse, vous me croiriez, car celui-là a écrit à mon sujet. Mais si vous ne croyez pas les écrits de celui-là, comment croirez-vous mes paroles ?"

Jean 6 : 14 "Aussi quand les hommes virent les signes qu'il accomplissait, ils se mirent à dire : "Celui-ci est vraiment le prophète qui devait venir dans le monde."Et pour finir :

Actes 3 : 19-24 "Repentez-vous donc et retournez-vous, pour que vos péchés soient effacés, afin que des époques de rafraîchissement viennent d'auprès de la personne de Jéhovah et qu'il envoie le Christ qui vous est destiné, Jésus, que le ciel, oui, doit garder jusqu'aux temps du rétablissement de toutes choses dont Dieu a parlé par la bouche de ses saints prophètes des temps anciens. Moïse en effet a dit : Jéhovah Dieu vous suscitera d'entre vos frères un prophète comme moi. Vous devrez l'écouter selon toutes les choses qu'il vous dira. Oui, toute âme qui n'écoutera pas ce Prophète sera complètement détruite du milieu du peuple." Tous les prophètes, en effet, depuis Samuel et ceux qui ont suivi, tous ceux qui ont parlé, ont aussi annoncé clairement ces jours-là."

[inigi]

A propos du mot "paraklêtos"

En une certaine occasion Jésus dit à ses disciples : "Pourtant je vous dis la vérité : il est de votre intérêt que je m'en aille. Car si je ne m'en vais pas, non, l'assistant (paraklêtos) ne viendra pas vers vous, mais si je m'en vais, je vous l'enverrai." (Jean 16:7).

Cet "assistant" que Jésus allait envoyer était-il un livre, une personne, ou bien encore autre chose ?

Le mot grec pour "assistant" est paraklêtos. Mais certains, défendent le raisonnement selon lequel Jésus aurait parlé de périklitos qui signifie "le loué". Ainsi, on pourrait penser que Jésus annonçait la venue d'une autre personne. Mais est-ce bien ce qu'il a voulu dire ?

En fait, Jésus expliqua dans un autre passage ce qu'est le paraklêtos. Juste avant sa mort, il déclara : "L'assistant (paraklêtos), l'esprit saint, que le Père enverra en mon nom, celui-là vous enseignera toutes choses et vous rappellera toutes les choses que je vous ai dites." (Jean 14:26). Peu avant, Jésus avait dit : "Si vous m'aimez, vous observerez mes commandements ; et moi je solliciterai le Père, et il vous donnera un autre assistant (paraklêtos), pour être avec vous à jamais, l'esprit de vérité." - Jean 14:15-17.

Ainsi, le paraklêtos n'est ni une personne ni un autre livre. C'est la force active de Dieu, l'esprit saint.

Jésus y fit à nouveau allusion quand il s'adressa à ses disciples après sa résurrection miraculeuse. Il leur dit : "Car Jean a baptisé avec de l'eau, mais vous, vous serez baptisés dans de l'esprit saint d'ici peu de jours." (Actes 1:5). Ces paroles de Jésus se sont-elles accomplies ?

Pour le savoir, lisons le récit de ce qui est arrivé aux disciples de Jésus environ dix jours plus tard : "Or, tandis que le jour de la fête de la Pentecôte était en cours, ils étaient tous ensemble dans le même lieu, et, tout à coup, il vint du ciel un bruit semblable à celui d'un violent coup de vent, qui remplit toute la maison où ils étaient assis. Et ils virent apparaître des langues, comme de feu ; elles se distribuaient, et il s'en posa une sur chacun d'eux, et tous se trouvèrent remplis d'esprit saint et commencèrent à parler en d'autres langues, selon que l'esprit leur donnait de s'exprimer." - Actes 2:1-4.

Cet événement se produisit en l'an 33 de notre ère. A cette époque-là, aucun des livres qui composent les Ecritures Grecques (Injil) n'avait été écrit.
En conséquence, comme Jésus l'avait promis, cet esprit saint allait désormais entrer en action pour assurer l'exactitude et la véracité des choses qui seraient écrites. De toute évidence, ce paraklêtos n'est pas une personne. C'est la force active venant de Dieu lui-même. Puisque Jésus n'était plus présent physiquement aux côtés de ses disciples, cette force active les aida à se souvenir de tout ce qu'il avait dit, et elle les affermit pour qu'ils puissent appliquer les paroles du Christ dans leur vie.

[Yahia2004t]

J'ai rencontré quelques problèmes mes interventions se sont répétées, pouvez-vous faire enlever cette fenêtre de discusion, SVP !

[Yahia2004t]

Celle-ci également, SVP !