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1492 : si Grenade n’avait pas chuté ?amin zaoui

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  • 1492 : si Grenade n’avait pas chuté ?amin zaoui

    Si… si Grenade, Granada ou Gharnata qu’importe n’avait pas chuté ! N’était pas tombée ! Si l’an 1492 n’avait pas existé ! Si l’Émir Boabdil, dernier rejeton de la dynastie nasride n’avait pas pleuré ce jour-là. S’il n’avait pas cédé les clés de sa ville magique à la reine Isabella et au roi Ferdinand ! Si la maman de ce petit Boabdil n’avait pas existé, et sa fameuse expression non plus n’a pas été lâchée: “Pleure maintenant comme une femme un royaume que tu n'as pas su défendre comme un homme !” Si, imaginons-le pour un instant, les musulmans seraient encore en Espagne, l’Islam, selon la Constitution nationale, serait religion de l’État en Andalousie, comme en Arabie Saoudite, en Afghanistan ou en Algérie ! Si, le Bon Dieu, dans son calcul des temps, avait sauté ce jour du 2 janvier de l’an 1492, comment serait-elle la vie, la ville, les gens, la culture, la femme en Andalousie, en Espagne et même au Portugal ? Souvent, les musulmans parlent et avec arrogance, sans gêne et sur tous les toits et dans tous les micros, avec fierté, sur leur belle colonisation de l’Andalousie ! Parler de cela comme un droit. Souvent, les musulmans d’aujourd’hui évoquent avec beaucoup de nostalgie leur présence colonialiste qui a duré près de huit siècles ! Huit siècles, c’est énorme !

    Et souvent, les musulmans d’aujourd’hui adorent leur colonisation et accusent les autres colonisateurs ! Certes à cette époque coloniale, des belles villes ont été élevées à l’image de Tolède, Barcelone, Grenade, Murcia… avec des palais, de la poésie, des jardins, de l’architecture et des femmes !
    Certes à cette époque coloniale, ils y avaient des érudits et des philosophes à l’image d’Averroès Ibn Ruchd ou Maimonide d’Ibn Maymoune…
    Certes aussi qu’Ibn Rochd Averroès a fini sa vie seul, exilé à Marrakech, ses livres ont été brûlés. La colonisation musulmane, comme toute colonisation, de l’Andalousie n’était pas en rose ! Il y avait aussi le feu ! Autodafé.
    Je médite sur l’Histoire des musulmans en Andalousie, et je me demande : mais pourquoi est-ce que les musulmans, une fois chassés de l’Andalousie, n’ont pas pu, n’ont pas su comment élever une civilisation dans leur pays, au Maghreb comme au Machriq ?
    Pourquoi est-ce qu’ils n’ont pas pu faire de Tlemcen, de Fès, de Bougie, de Marrakech, de Tunis, de Damas, de Baghdâd, du Caire… des cités de civilisation, de poésie, de parfum, d’eau, de diversité, en somme une terre d’épanouissement, de richesse et de vivre-ensemble à l’image de Tolède, de Grenade, de Murcia, de Cordoue…?
    Si Grenade n’avait pas chuté, l’Espagne d’aujourd’hui ressemblerait au Yémen, à Grenade à Sanaa, à Madrid, à Khartoum, à Barcelone à Kaboul, à Cordoue, à Alep, à Gibraltar, à Tora Bora !
    Si Grenade n’avait pas chuté, la femme catalane ressemblerait à la femme musulmane harcelée dans les rues, violée dans les moyens de transport en commun et prise en otage par les frères musulmans.Si Grenade n’avait pas chuté, l’Espagne ressemblerait à la Libye et la Catatonie à Darfour.
    L’Espagne serait membre de la Ligue des États arabes. Elle serait membre de l’Organisation de la Coopération Islamique, OCI.
    Si Grenade n’avait pas chuté, le nombre des mosquées serait multiplié par millions, peut-être un peu plus, avec des toilettes pour les ablutions. Il y aurait beaucoup de chaînes de télévisions, beaucoup de paraboles sur les terrasses, beaucoup de fatwas, beaucoup d’agences de voyage spécialisées en pèlerinage et en omra !
    Si Grenade n’était pas tombée, si l’émir Boabdil n’avait pas pleuré, Il y aurait, dans ce pays musulman, beaucoup de prières, beaucoup de corruption, beaucoup de malades mentaux, beaucoup de pauvres. Il y aurait aussi la question palestinienne qui diviserait les Espagnols en chiites et en sunnites, en Druzes et en Alaouites. Il y aurait aussi Daech, Annoçra, Ennahda et les frères musulmans !
    Il n’y aurait ni l’Espagnol ni le Catalan, il y aurait uniquement la langue du paradis, l’arabe.
    Si Grenade n’avait pas chuté, il y aurait beaucoup de maladies et beaucoup de prises en charge dans les hôpitaux occidentaux. L’Espagne ne serait pas en Occident, elle serait sur les frontières du Soudan, pas loin de la Somalie.
    Si Grenade n’avait pas chuté, il n’y aurait pas un poète appelé Garcia Lorca ou un peintre nommé Picasso ou un marin appelé Christophe Colombos, ou un littérateur aventurier qui s’appelle Miguel de Cervantès.
    Si Grenade n’avait pas chuté ! Mais grenade a chuté, et les clés de la ville magique restituées !
    The truth is incontrovertible, malice may attack it, ignorance may deride it, but in the end; there it is.” Winston Churchill

  • #2
    Pourquoi est-ce qu’ils n’ont pas pu faire de Tlemcen, de Fès, de Bougie, de Marrakech, de Tunis, de Damas, de Baghdâd, du Caire… des cités de civilisation, de poésie, de parfum, d’eau, de diversité, en somme une terre d’épanouissement, de richesse et de vivre-ensemble à l’image de Tolède, de Grenade, de Murcia, de Cordoue…?
    Il a fumé ou quoi notre ami Amine zaoui ? je m'étonne de ces imprécisions !
    la civilisation andalouse est venue de Baghdad,le centre du monde à sa grande époque,quand aux autres villes citées,elles ont été également rayonnantes quand la civilisation de l'islam était encore lumineuse .
    ارحم من في الارض يرحمك من في السماء
    On se fatigue de voir la bêtise triompher sans combat.(Albert Camus)

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    • #3
      Et souvent, les musulmans d’aujourd’hui adorent leur colonisation et accusent les autres colonisateurs !
      Oui, ceci est une vérité. Quoique je ne dirais pas les musulmans, mais les arabes. Ca dénonce, condamne le colonialisme avec raison, mais à la fois, ils sont tous nostalgiques et fiers de ces colonisations.

      mais pourquoi est-ce que les musulmans, une fois chassés de l’Andalousie, n’ont pas pu, n’ont pas su comment élever une civilisation dans leur pays, au Maghreb comme au Machriq ?
      Encore une fois, Arabes pas musulmans.
      Le Maghreb n'est pas leur pays, n'est pas le pays des arabes, mais une conquête.


      Le reste de l'article, c'est du délire. On ne refait pas l'histoire sans délirer.

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      • #4
        il aurait plu des grenades sur le monde entier !

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        • #5
          la civilisation andalouse est venue de Baghdad

          sept siecles avant

          un siecle apres c etait deja le desert
          nous nous vecumes dans la lumiere jusqu a cette maudite date de 1050 ou nous fumes envahi par une horde de sauterelles qui nous a valu une descente aux enfers et malgre le sursaut de 54 il est loisible il est amer de constater qu adjrad igouma a difakh thamourtiw
          The truth is incontrovertible, malice may attack it, ignorance may deride it, but in the end; there it is.” Winston Churchill

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          • #6
            Encore une fois, Arabes pas musulmans.
            Le Maghreb n'est pas leur pays, n'est pas le pays des arabes, mais une conquête.
            fi hadi,il a raison amine Z ,les arabes et levantins syriens formaient une partie seulement de la population andalouse ,celle ci comportait également une importante colonie berbère,ainsi qu'une caste de convertis et d'esclavons slaves,ainsi que les juifs ,certaines régions étaient majoritairement habitées par des populations arabes,d'autres par des populations berbères,notamment les zones montagneuses ,l’Andalousie était cosmopolite
            ارحم من في الارض يرحمك من في السماء
            On se fatigue de voir la bêtise triompher sans combat.(Albert Camus)

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            • #7
              Istanbul n'a pas chuté et alors ?

              S'il n'y avait pas le nom de l'auteur, je penserai au feuilleton Islam avec Zemmour et cie.
              Bon, Amin Zaoui veut tellement plaire en France, il peut en faire des "si....." et "si...." : "2003, si Bush et Blair, les menteurs, n'avaient pas créé le chaos à Bagdad? Il n'y aurait pas une pluie de grenades un peu partout".
              J'imagine la suite des "si...." pour les prochains posts.
              Dernière modification par panshir, 15 février 2018, 18h44.

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              • #8
                Xenon

                on parle du Maghreb

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                • #9
                  je ne pense pas panshir qu'amin Zaoui veut plaire à la france,il faut accepter qu'il y'ait des gens en Algérie avec des visions du monde qui tranchent avec la doxa officielle ..,il se trompe parfois ,mais il fait mouche d'autres fois .
                  ارحم من في الارض يرحمك من في السماء
                  On se fatigue de voir la bêtise triompher sans combat.(Albert Camus)

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                  • #10
                    Xenon
                    on parle du Maghreb
                    je pensais que tu parlais des andalous .
                    ah we ma3loum,évidemment, le Maghreb n'était pas le pays des arabes,dans le contexte de l'époque bien sur,je ne parle pas des maghrébins arabophones actuels vous l'aurez compris,mais des arabes ethniques dans le sens compris ces temps là.
                    ارحم من في الارض يرحمك من في السماء
                    On se fatigue de voir la bêtise triompher sans combat.(Albert Camus)

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                    • #11
                      xenon
                      je ne pense pas panshir qu'amin Zaoui veut plaire à la france,il faut accepter qu'il y'ait des gens en Algérie avec des visions du monde qui tranchent avec la doxa officielle ..,il se trompe parfois ,mais il fait mouche d'autres fois .
                      mais à cette allure, le gars penche plus à plaire à la france, qu'autre chose.? il suit exactement la même trajectoire que certains dont je ne citerai pas le nom oeilfermé

                      mais, corrigez-moi si j'ai loupé "un seul de ses derniers articles" qui me montre plutot le contraire. de ce que j'affirme.

                      ha ha ha !
                      Dernière modification par Pomaria, 15 février 2018, 19h43.
                      Lorsque vous changez votre manière de voir les choses, les choses que vous voyez changent !

                      Ne cédez donc plus à la tentation de victimisation, si vous voulez êtes l’acteur principal de votre vie.

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                      • #12
                        Heureusement que l andalousie est aujourd hui espagnole. On peut la visiter et admirer a travers ses vestiges ce que fut la cultures arabo musulmanes andalouse.

                        Le contraire, aujourdhui on n aurai eu que des ruines comme celles qui ornent les villes arabes, avec dechets et abondon. Et les mentalites qui viennent avec...

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                        • #13
                          Je médite sur l’Histoire des musulmans en Andalousie, et je me demande : mais pourquoi est-ce que les musulmans, une fois chassés de l’Andalousie, n’ont pas pu, n’ont pas su comment élever une civilisation dans leur pays, au Maghreb comme au Machriq ?
                          Cette question: maintes fois je l'ai poséici sur ce forum ! ...


                          Pourquoi est-ce qu’ils n’ont pas pu faire de Tlemcen, de Fès, de Bougie, de Marrakech, de Tunis, de Damas, de Baghdâd, du Caire… des cités de civilisation, de poésie, de parfum, d’eau, de diversité, en somme une terre d’épanouissement, de richesse et de vivre-ensemble à l’image de Tolède, de Grenade, de Murcia, de Cordoue…?

                          A mon avis la réponse est que la population d'Andalousie était prédisposée à la "brillance" à l'époque des envahisseurs musulmans, contrairement à d'autres contrés ou la populace vie cette "brillance" en imaginaire ! ...

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                          • #14
                            1492 : si Grenade n’avait pas chuté ?amin zaoui

                            Moi je pourrais rajouter:

                            Si Tarik Ibnou Chkoupi avec son armée composée de Berbères en majorité avait retourner son glaive contre l'envahisseur arabe et musulman au lieux d'aller conquérir la Péninsule Ibérique au profit de ces derniers ? ...
                            Dernière modification par infinite1, 15 février 2018, 20h08.

                            Commentaire


                            • #15
                              "Si Grenade n'avait pas chuté?" "Grenade" a chuté, cela n'a pas empeché les guerres en Europe durant plusieurs siècles jusqu'en 1945, des dizaines et dizaines de millions de morts. Quand des pays occidentaux en ont marre surtout après 2 guerres mondiales, ils s'unissent pour la paix, seulement pour eux.

                              Pour la paix ailleurs au Moyen Orient par exemple, il faut voir, après tant de chaos, si les pays arabes ou musulmans en ont marre du "salon de l'armement" et se responsabilisent.

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