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**Harrachi78** · 04 mars 2018, 10h36

@democracy

adaymoun, inglousen, oudayen

Pour ces trois là, ca semble sortir tout droit du vocabulaire chrétien latin : daemon ("démon"), angelus ("ange"), iudaeus ("juif") alors que les chrétiens étaient dis "Romains".

Le document est très intéressant. Je piocherais un peu plus dedans lorsque j'aurais un moment !

**dentdesagesse** · 04 mars 2018, 10h47

الله : يوش yuc

yuc désigne la divinité, le dieu,la puissance suprême et non allah
le nom d’Allah est invariable.إسم الجلالة

**Harrachi78** · 04 mars 2018, 10h58

@dentdesagesse

Ne s'agissant pas d'un "nom propre" et dans la mesure où la réalité qu'il désigne est intangible et universelle, d'autres dénominations peuvent être invoquées dans d'autres langues. Allâh c'est le nom de Dieu en arabe, mais il a été invoqué par d'autres noms avant cela, sachant que nous usons nous-mêmes plus souvent dans notre langage du mot Rabbi ("Notre Seigneur") plus que du lafdh al-Jalâla.

Personnellement, lorsque je m'exprime en français je n'use que du terme français pour le désigner (c'est-à-dire "Dieu), et je fais de même lorsque je m'exprime en anglais ("God") ou en arabe ("Allâh").

**dentdesagesse** · 04 mars 2018, 11h35

harachi

ce que tu dis ne contredis pas mes propos, je n'ai pas dis que allah ne doit pas être désigné par "dieu" ou par "illat" ou par "good" sauf que l’interprétation de yuc ne convient pas au nom d'allah. yuc convient pour exprimé la divinité,le dieu,la force suprême,good. mais pas allah qui est un nom propre est invariable.

**democracy** · 04 mars 2018, 11h41

Le vocabulaire qui a survécu dans le parler Rifain actuel, le parler zénète par excellence au Maroc :

الصلاة : تزاليت tazallit
الوضوء الاعلى : اسيرد assird
اليهود : اوداين oudayen
النصارى : اروميين iroumiyen
الفقهاء : اموسناون imusnawen
الطهارة : تازودجي tazudgi ===>prononcé comme tazdugui"
الحلف بالله : تاجأليت tagallit ===>prononcé tajallit
الحياة : تودرت toudert
الروح : ايمان iman
الطلاق : الوف oulouf
المسجد : تيمزكيدا timzguida ==> prononcé comme tamezyida
حلف : اجولا iggoula ===> prononcé au fémini Tijulla
الدرهم الشرعي : ادريم adrim

Pour "الوالدين : ادداين idaddayen", il existe sous la forme de "Dadda" notamment dans les régions frontalières de l'Algérie qui peut avoir plusieurs significations : oncle maternel ou paternel, grand père...

**dentdesagesse** · 04 mars 2018, 11h55

pour clarifier un peut les choses,ont dit les noms d'allah et ses attribues,Allah exprime la nature de dieu et tout les autres noms sont soit ses attribues ou sa dénomination.

le livre saint de coran intervient pour boucler tout les croyances et les rites qui ont précédé l’avènement de l'islam.
dans le livre saint de coran dieu a révélé le nom qui lui est propre "allah"

on peut dire que داود désigne David meme si la prononciation de son nom change ou Djibril en arabe désigne gabriel en francais mais le nom d'allah ne doit jamais être prononcé déferrement. rien ne doit changé dans la prononciation de son nom c'est dicté texto dans le livre "allah" "لله"

**Phileas** · 04 mars 2018, 12h26

Merci du partage ... Démocracy
certains de ces mots sont toujours utilisés chez moi, Tazalit, Assired, Oudayen, iromiyen, toudert, imusnawen, igulla .....etc

@Dent de Sagesse
واش راك تعجن ؟

Dieu c'est avant tout: une notion, ... On ne parle pas de "Zeyd" ou de "3amr"

**dentdesagesse** · 04 mars 2018, 12h32

wach el renard

dieu et une notion selon ce que tu as cuisiné

**Phileas** · 04 mars 2018, 12h52

@dent de délire, ...

D'abord faut faire la différence entre ce qu'on appelle RAB en arabe (ou RABBI en hebreu) .... avec Allah en arabe (ou YHWH) en hebreu.

"Rab" ou "dieu" .. : c'est une notion de la force suprême ..

"Allah" ou "YHWH" ou "Yuc" c'est un choix à faire (dans sa langue).

;

**Thedjezeyri14** · 04 mars 2018, 12h56

Allah = al ilah = le dieu = Dieu

**Phileas** · 04 mars 2018, 13h05

Allah c'est forcement dieu ... mais dieu peut ne pas être Allah . oeilfermé

**Harrachi78** · 04 mars 2018, 13h21

@Philéas

Ne pas confondre "Dieu" avec "dieu".

Comme indiqué plus haut par THEDJEZYRI, l'étymologie du mot Allâh en arabe est al-Ilâh ("Le Dieu"), et la racine est la même dans quasiment toutes les langues sémitiques (Il, El, Îlû, Alâha, Elohîm ... etc.), avec partout le même sens du "Dieu Suprême" chez les polythéistes puis celui de "Dieu" tout court chez les monothéistes.

**Phileas** · 04 mars 2018, 14h15

Harrachi

Allah c'est Dieu (Majuscule) ... d'accord

ou est la confusion ?

moi je parle de dieu (minuscule) = force suprême, rab, le seigneur si tu veux.

**Harrachi78** · 04 mars 2018, 14h39

@Phileas

Je m'explique :

Allah c'est forcement dieu ... mais dieu peut ne pas être Allah.

En langue arabe, la nuance qui ressort de cette phrase ne s'applique pas ou elle se trouve totalement inopérante si tu veux. Le mot Allâh n'étant pas vraiment équivalent car le singulier de âliha ("dieux") c'est ilâh ("divinité"), sachant que les Arabes préislamiques nommaient bien Allâh, mais sans le compter équivalent au commun de leurs dieux ou confondu avec eux. D'ailleurs, dans les traités de lexique et de grammaire arabe, Allâh n'est défini ni comme nom commun ni comme nom propre (ism 3alam) ; il est défini par un statut à part : "qualificatif de Majesté [absolue]" (lafdh Jalâla).

Du coup, et aussi étrange que ca peut paraître, Allâh ne peut être défini comme étant un "dieu" (c'est un non-sens en soit !) car il est "Le Dieu" par définition et son nom ne peut avoir de sens que dans ce contexte d'Unicité exclusive, même au niveau sémantique le plus élémentaire !

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vieux vocabulaire amazigh religeux

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