El foutouhate ... pourquoi ouverture?

[reda232]

L'expression El foutouhate elislamiya vient surement de l'expression Feth Mecca... pourquoi ouverture ? Mecca était fermée ? les pays non musulmans étaient-ils fermés? Si feth ne signifie pas ouverture , merci d'argumenter.
NB : le sujet a peut être été déjà abordé.

[Capo]

El foutouhate elislamiya

Expansion islamique..

Pour la Mecque.. elle était bel et bien fermée !

Mais les deux "ouvertures" ne se ressemblent pas.. à mon humble avis oeilfermé

[Harrachi78]

@reda232

... L'expression El foutouhate elislamiya vient surement de l'expression Feth Mecca... pourquoi ouverture ? Mecca était fermée ? ...

Basiquement en langue arabe, FaTaHa signifie "ouvrir" quelque chose avec une certaine connotation de résolution et de volonté. Par extension, le mot est devenu synonyme de "conquête territoriale" (futûh al-buldân = "conquêtes des pays") par opposition à GHaZW (d'où vient le français "razzia") qui désigne l'incursion armée sans occupation de territoire. Il ne s'agit donc pas d'un terme qui fut inventé en particulier pour la prise de la Mecque par le Prophète, il lui était préexistant, mais cet évènement se trouve être la première conquête musulmane à proprement parler (nassrun min Allâhi wa fat'hun mubîn dit le Coran) et, par conséquence, ca sera le prototype et l'archétype des conquêtes qui vont se succéder plus tard pour les musulmans.

... les pays non musulmans étaient-ils fermés? Si feth ne signifie pas ouverture , merci d'argumenter ...

D'un point de vue purement sémantique, celui qui se trouve "en dehors" d'un périmètre a besoin d'ouvrir un chemin / une porte / une voie pour y entrer et s'y établir, et l'exemple est naturellement plus concret pour une ville : pour y accéder il faut qu'une porte s'ouvre, et comme les portes ne s'ouvrent pas toutes seules pour des armées extérieures à la cité, l'ouvrir c'est la conquérir. Sinon, si le terme fat'h en arabe ne prend tout son sens qu'avec l'avènement de l'Islam (d'où la notion de al-futûhâte al-islâmiyya), c'est parce que ce n'est qu'à partir de là que les Arabes fondent un Etat et qu'ils se mettent à réaliser des conquêtes territoriales puis, en instaurant un système impérial neuf, se mettent à dominer des pays et des peuples non-arabes. Avant cela, c'est le ghazw qui était d'usage chez-eux.

[Capo]

Pour l'humour..

L'ouverture de la Mecque c'était pour y entrer (l'islam) ;
L'ouverture du monde.. c'était pour en sortir




Harrachi

Je te salue.. hadi ghiba

[Harrachi78]

@Capo

Sahha khô. Je croule sous le taf ; ghzâwni ...

[reda232]

La réponse à ma question se trouverait là si c'est la réponse communément admise

comme les portes ne s'ouvrent pas toutes seules pour des armées extérieures à la cité, l'ouvrir c'est la conquérir.

Donc la fermeture ne concernerait que les personnes qui ne seraient pas les bienvenues pour une raison ou une autre ?

[Harrachi78]

@reda232

Donc la fermeture ne concernerait que les personnes qui ne seraient pas les bienvenues pour une raison ou une autre ?

Encore une fois, il ne s'agit pas d'un sens premier (ouvrir/fermer) ni mais d'un sens second qui s'était imposé par l'usage pour désigner la notion de "conquête" et il va de soit que l'idée et le fait de "conquérir" supposent un bord (logiquement extérieur) qui souhaite imposer une nouvelle réalité à un autre bord (forcément à l'intérieur) qui n'en voudra pas. Cela coule de source. Dans les temps anciens, toutes les cités s'entouraient d'enceintes et de murailles pour pouvoir exister en tant que telles. Elles étaient donc "fermées" par définition et, partant de là, toute volonté qui chercherait à soumettre une cité à un nouveau pouvoir politique se devait d'abord de résoudre cette contrainte et donc de trouver moyen d'ouvrir la porte et la voie vers "le dedans" de la cité pour pouvoir la soumettre. Dans la langue arabe ancienne, cette réalité humaine a pris forme dans le mot fat'h.

Après l'avènement de l'Islam et la fondation de l'Etat impérial, la terminologie s'est encore précisée pour les besoins juridiques nouveaux. Ainsi, on a distingué les cités et territoires conquis de force (fat'h 3unwa) et ceux qui ont été conquis par convention ou par traité avec les habitants (fat'h solh), les deux titres impliquant des statuts différents pour le terres et pour la fiscalité ... etc.

[Phileas]

Bonour,

Pour moi el Foutouhate c'est dans le sens Ouverture pour faire rentrer la lumière car il Y avait de l'obscurantisme dedans.

C'est un sens figuré mais Je pense que c'est cela l'idéologie derrière.

[xenon]

El foutouhate ... pourquoi ouverture?

ouvrir les pays non encore islamiques à l'islam ,étant compris que c'était pour eux la seule religion vraie qui devait être connu des autres,il y'a un mélange de conquête,d'illumination de la bonne voie dans une optique de renaissance "born again" .

[xenon]

Pour moi el Foutouhate c'est dans le sens Ouverture pour faire rentrer la lumière car il Y avait de l'obscurantisme dedans.

oui moi aussi,je suis de ton avis.

[Harrachi78]

@Phileas

Pour moi el Foutouhate c'est dans le sens Ouverture pour faire rentrer la lumière car il Y avait de l'obscurantisme dedans.

C'est un sens figuré mais Je pense que c'est cela l'idéologie derrière.

Oui, par la suite la chose fut ainsi vue. Mais, comme indiqué plus haut, le terme n'est pas une invention instantanée qui aurait accompagné la victoire de l'Islam à ses premiers débuts ni une création postérieure aux faits décrits : le mot est coranique et il relève donc du registre de la langue arabe de son époque, c'est-à-dire bien avant les victoires politiques et militaire de l'islam naissant et encore plus loin des formulations juridiques ou idéologiques qui sont devenues nécessaires deux ou trois siècles plus tard.

[dentdesagesse]

El foutouhate ... pourquoi ouverture?

se débarrassé d'un obstacle qui bloque ou barre un chemin pour la réalisation d'une chose est qualifier d'ouverture,parfois le mots prend un sens figuré, comme supprimé certains lois bureaucratique qui privilégient exclusivement certains personnes pour les remplacé par des lois qui rendent possible l'accessibilité aux grand publique,cette démarche est qualifier de
"فتح المجال" . le mots a aussi trouvé son emplacement dans le domaine pédagogique qui a comme bute d'ouvrir les esprits au monde de la connaissance.intervenir (soldats)pour brisé la règle (obstacle) de l'inaccessibilité a la Mecque pour ceux qui ont été pourchassé et expulsées de leur demeure est qualifier de fath.il ne faut pas oublier que la majorité des soldats qui ont participé a la conquête étaient des habitants de souche de qoraich a leur tete le commandant donc ils n’étaient pas des étrangers,ceci écarte définitivement le concept de "colonisation" pour donné une signification erroné autre au mots"fath mecka"

le mots foutehat ne porte aucune marque dogmatique pour lui cherché une explication religieuse et lui attribué le concept de fath el kouloub ou fath el 3oukoul ce sont des termes qui ont été ajouté au fur et a mesure.
par contre il peut avoir un sens matériel,comme détruire une armée pour avancé فتح الطريق .