[btp50]

معزة ولو طارت (une chèvre, même si elle vole).
Tu veux dire, meme si elle s'envole :)

[hakkimm]

Tu veux dire, meme si elle s'envole
Oui désolé erreur de traduction!.

[far_solitaire]

Repond simplement à la question et dis moi ce que tu dirais de celui qui affirmerait que la terre est plate et que tous ceux qui disent le contraire sont des mécréants ?
tu parle de ben baz ? il est pas mieux loti, il a fait une grosse bourde mais lui au moins il a l'excuse de ne pas être du domaine et il s'est retracté. Il ferai mieux de s'occuper exclussivement de sciences islamiques.

mais je comprend toujours pas ou tu veut en venir.

[zwina]

Nous crois tu assez naiVES pour croire qu'une chèvre peut s'envoler ???? quoi que s'il y a une tornade ou un cyclone il se peut bien que oui :lol:

[zwina]

Et pour toi c'est une excuse ??? :rolleyes: :rolleyes: deux poids deux mesures et c'est là où le bât blesse à chaque fois...... :rolleyes:

[hakkimm]

Nous crois tu assez naiVES pour croire qu'une chèvre peut s'envoler ????
Malgré toute les explications qu’on t’a donné de ce hadith tu persistes à le lire et à le comprendre de travers, je ne pense pas que tu es plus savante que des milliers spécialistes qui se sont pencher sur la question depuis 14 siècles et jusqu’à nos jours.

[far_solitaire]

deux poids deux mesures et c'est là où le bât blesse à chaque fois......
J'ai toutjours pas compris, ou vois tu 2 poids 2 mesures ?!!!!!!!!!!!!

Tu veut dire qu'il faut mettre à pied d'égalité Ben Baz qui s'est trompé sur une chose qu'il ne maitrise pas et qui s'est retracté, à cet imposteur qui se prend pour le messagé de Dieu.

C'est bien ça ?

[far_solitaire]

Zwina tu es sûr d'être musulmane ?
parcque je t'avoue que j'y cmprend rien à ta démarche
te rend-tu compte de ce que tu es entrain de faire ?

en es-tu consciente ?

[Miss_Tlemcen]

Non mais là arretes un peu de jouer la victimes et prends toi au sèrieux, tu joues avec tes petits mots et voilà que tu parles d'hypocrite :rolleyes:

Tu vois comment Allah est grand tu en reviens à critiquer les gens et à les juger Allahi yahdik amine amine Tu as trouvé la réponse que je cherchais depuis le début tu ne fais que critiquer mes signatures mais si tu en as des meilleurs oses me les donner et arretes de jouer à ce petit jeu de gamine... Alors je les attends avec impatience ce n'est pas la première fois que tu agis de la sorte alors evites de te la jouer superieure car ce petit jeu ne te va pas du tout et ne te fera pas avancer dans la vie

Libre à toi de dire ce que tu veux, de penser ce que tu veux mais ne viens pas foutre la zizanie là où elle ne doit pas avoir lieu... et gardes tes annerie pour toi tu crois amuser la galerie en agissant comme ça quelle image veut tu donner de toi dis moi ?

Expliques nous quel rôle veux tu nous représenter sois claire avec nous qu'on puisse comprendre à quoi tu joues ?

Et encore une fois je sais ce que je vaut Al Hamdoulillaih et Allah le Tout Puissant en est mon témoin c'est grâce à Lui que j'avance en esperant rester sur son chemin amine !

[zwina]

Il faut être juste car tu dis qu'il s'est trompé que sur une chose ce qui est entièrement faux et pourtant vous n'agissez pas de même alors pourquoi ???

Il a dit aussi que c'était le soleil qui tournait autour de la terre et pas le contraire et même punition mécreants ceux qui diront le contraire. Alors dis tu le contraire ou pas ? Plutôt que de paraitre stupide personnellement je préfère écouter les scientifiques qui ont étudié le soleil et son fonctionnement......
J'essaie simplement de vous faire comprendre que là où ce monsieur n'a pas tort c'est qu'il ne faut pas prendre pour argent comptant tout ce que disent les savants......un hadith ou une fatwa est une chose et le Coran en est une autre.......

[far_solitaire]

Il a dit aussi que c'était le soleil qui tournait autour de la terre et pas le contraire et même punition mécreants ceux qui diront le contraire.
Et il s'est retracté zwina, il s'est retracté (au fait je me rappelle pas qu'il avait dit que la terre éait plate mais plutot que le soleil tournais autour de la terre ... enfin bref).
Plutôt que de paraitre stupide personnellement je préfère écouter les scientifiques qui ont étudié le soleil et son fonctionnement......
je suis dacord avec toi, mais il faut juste ne pas se tromper de scientifiques lol
J'essaie simplement de vous faire comprendre que là où ce monsieur n'a pas tort c'est qu'il ne faut pas prendre pour argent comptant tout ce que disent les savants......un hadith ou une fatwa est une chose et le Coran en est une autre.......
j'ai pas dit le contraire.

Ton problème c'est que tu ne vois aucun danger de cet imposteur et faux messagé. c'est une énigme pour moi pour quelqu'un qui se dit musulman

[hakkimm]

Non ibn Baz n'a jamais dit que la terre est plate, en tous cas d'après ce site:
ابن باز وكروية الأرض
قال الشيخ عاصم القريوتي حفظه الله :
يثبت الشيخ – أي : ابن باز – رحمه الله ويقرر كروية الأرض ، كغيره من علماء الإسلام ، وقد نقل شيخ الإسلام ابن تيمية الإجماع على ذلك في عدة كتب منها " العرشية " و " درء تعارض النقل والعقل " ( 6 / 339 ) ، وانظر " رسالة في الهلال " من " مجموع الفتاوى " ( 25 / 195 ) ، ونقل الإجماع ابن كثير في " البداية والنهاية " كما في " آفاق الهداية " ( 1 / 173 ) .

ومن العجب أنه افتُري على الشيخ ابن باز – رحمه الله – في حياته بأنه ينكر كروية الأرض.
source (http://saaid.net/Doat/ehsan/147.htm)

[zwina]

Si je vois justement le problème car ce monsieur dont on parle a été assassiné.......

[tamerlan]

Fussilat - 41.34. La bonne action et la mauvaise ne sont pas pareilles. Repousse (le mal) par ce qui est meilleur; et voilà que celui avec qui tu avais une animosité devient tel un ami chaleureux.

[zwina]

Si il l'a dit, les paroles s'envolent mais les écrits restent......

[hakkimm]

Ce me semble assez bizarre de dire que la terre est plate au 20ème siècle et pour cela je ne crois pas qu’il l’a dit. Mais bon je me trompe peut être!.
D'après l'auteur de ce site, Ibn Baz a dit:
أما دورانها فقد أنكرته وبيَّنتُ الأدلة على بطلانه ، ولكني لم أكفِّر من قال به ، وإنما كفَّرتُ من قال إن الشمس ثابتة غير جارية ؛ لأن هذا القول مصادم لصريح القرآن الكريم والسنَّة المطهرة الدالَّين على أن الشمس والقمر يجريان
J'ai nié le fait que la terre tourne sur elle-même et j’ai donné des preuves mais je n’ai jamais traité de mécréant celui qui croit le contraire. Par contre le mécréant est celui qui croit que le soleil est figé et ne bouge pas puisque cela contredit le coran et la sunna.

[zwina]

Nous avions posté un topic sur Ibn Baz en le retrouvant tu pourras y lire ces fameuses fatwas........

[hakkimm]

C'est bon j'ai trouvé un site (en arabe) dans lequel on peut télécharger ses fatwas ainsi que celles de Ibn taymiya.
http://www.almeshkat.net/books/open.php?cat=15&book=242

J'ai retrouvé le même passage, que j'ai cité dans mon précedent post, dans le livre numéro 9. L'essentiel est qu'il s'est rétracté si on suppose qu'il l'a dit.

[zwina]

Heureusement qu'il s'est rétracté vu le scandale que cela avait fait, manquerait plus qu'en plus il insiste.

Par contre pour le soleil, il a persisté........

Et celle là aussi :

L’un des plus grands Jihâd est le Jihâd contre le dirigeant de l’Irak, à cause de sa débauche, son oppression, son invasion du Koweït, ses bains de sang, sa consommation illicite des biens des musulmans, sa menace envers ses pays voisins, et des pays du golfe. »
Majmoû‘ Al Fatâwâ Volume 7
page 383

ainsi que celle là :

« Dans une telle situation, il est nécessaire pour l’état de demander l’aide de certains pays mécréants contre ce tyran arbitraire ! Car son danger est grand, et qu’il a d’autre pays avec lui, et s’il gagnait, son mal sera plus grand encore. Pour cette raison, le gouvernement saoudien et les autres
états du golfe sont d’avis qu’il faudra s’aider de pays puissants capables d’affronter cet ennemi… Et le comité des grands savants, après avoir examiner la situation, virent que c’est une chose permise, et
qu’il est obligatoire de faire cesser ce mal, et qu’il n’est pas permis de s’attarder dans une situationpareille, mais qu’il est obligatoire de se dépêcher… »
Majmoû‘ fatâwâ volume 6 page 148

Et celle là aussi :

« En ce qui concerne le faite de s’aider des non musulmans, le statut de cela est bien connu chez les savants, et il y a beaucoup de preuves à ce sujet, et l’avis correct est ce qu’à estimer le comité des grands savants d’Arabie Saoudite : c’est la permission… »
Majmoû’ Al fatâwâ volume 6 page 109

tu en veux d'autres ou cela suffira ?

[hakkimm]

Ce qui me dérange c’est le fait de traiter de mécréant tous ceux qui ne pensent pas comme lui (ou eux les wahabites) sur des questions futiles et secondaires. Pour le reste je pense qu’il a raison le soleil bouge.