[mr13]

salaaaaaaaaaam
mon ami Necromancer...crois moi ..le problème n'est pas de (ET) ou (OU)..et on est pas là pour faire un tableau de Karnaugh ..
et crois moi mon frére.même si on utilise (ET) au lieu de (OU) ça sera plus pire...
et j'en suis sûr..si j'avais utilisé un (ET) au lieu de (OU)..il va sortir quelqu'un pour me dire NON c'est plutôt (OU) au lieu de (ET)..
pour moi..le problème n'est pas là...mais ..citer la femme et l'âne et le chien en même temps; dans une seule phrase et pour le même effet..je pense là qu'il ya un trés grand problème...
salaaaaaam
Mounir

[amarimaa]

Ce hadith est bidon, pourquoi vous perdez votre temps à en discuter???!

[Thiebault]

Evidemment qu'il est bidon... On ne discute pas de la véracité de ce hadith, on demande simplement comment l'islam peut le reconnaître comme explication inspirée par Dieu à l'une de ses créatures...

[amarimaa]

l'islam ne le reconnait pas puisqu'il est bidon, c'est un faux si tu préfères...

[btp50]

Je vois qu'il est question d'un ane, d'un chien, et d'une femme.
Procedons par elimination :
Le chien est impure parcequ'il mange ses excrements.
Quand à la femme, l'impureté est imputé à ses menstrues.
mais je ne vois pas ou se situe l'impureté de l'ane.

[kinane]

Quand à la femme, l'impureté est imputé à ses menstrues.

ou tu a compris que la femme est impure?

[btp50]

je ne dis pas que la femme est impure, je dis que les menstrues de la femme sont impures, c'est le coran qui dit.
.
La genisse
222. - Et ils t'interrogent sur la menstruation des femmes. - Dis : “C'est un mal. éloignez-vous donc des femmes pendant les menstrues, et ne les approchez que quand elles sont pures. Quand elles se sont purifiées, alors cohabitez avec elles suivant les prescriptions d'Allah car Allah aime ceux qui se repentent, et Il aime ceux qui se purifient” .

[hakkimm]

mais je ne vois pas ou se situe l'impureté de l'ane.
C'est sa voix, je pense.
إن أنكر الأصوات لصوت الحمير....
.........la plus détestée des voix, c'est bien la voix des ânes
(Sourate 31 ; verset 19)

Je pense que c'est juste pour éviter d'être distrait pendant la prière par le passage d'une femme, d'un ane..etc.

‏و حدثني ‏ ‏عن ‏ ‏مالك ‏ ‏عن ‏ ‏ابن شهاب ‏ ‏عن ‏ ‏سالم بن عبد الله ‏ ‏أن ‏ ‏عبد الله بن عمر ‏ ‏كان يقول ‏
‏لا يقطع الصلاة شيء مما يمر بين يدي المصلي
source (http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=333&doc=7&IMAGE=%DA%D1%D6+%C7%E1%CD%CF%ED%CB)

وقال مالك وأبو حنيفة والشافعي رضي الله عنهم وجمهور من السلف والخلف : لا تبطل الصلاة بمرور شيء من هؤلاء ولا من غيرهم

وقد ذهب بعض أهل العلم إليه قالوا يقطع الصلاة الحمار والمرأة والكلب الأسود قال أحمد الذي لا أشك فيه أن الكلب الأسود يقطع الصلاة وفي نفسي من الحمار والمرأة شيء
source (http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=310&doc=2&IMAGE=%DA%D1%D6+%C7%E1%CD%CF%ED%CB)

[Thiebault]

Le chien est impure parcequ'il mange ses excrements.

Ils sont bizarres, les chiens, par chez vous... mdr

[mr13]

la femme pour eux (http://www.hebergement-images.com/01/1172319650_101905_Kauppinen_News.jpg) ..

1 (http://www.hebergement-images.com/01/1172319760_1.jpg)
2 (http://www.hebergement-images.com/01/1172319839_beating1.jpg)
3 (http://www.hebergement-images.com/01/1172319878_burkas-and-mini-skirt.jpg)
4 (http://www.hebergement-images.com/01/1172319914_cheers.jpg)
5 (http://www.hebergement-images.com/01/1172320872_222.png)
6 (http://www.hebergement-images.com/01/1172320974_333.jpg)
7 (http://www.hebergement-images.com/01/1172321067_111.jpg)
8 (http://www.hebergement-images.com/01/1172321160_saudi_killings.jpg)
salaaaaaaaaaam
Mounir

[btp50]

la 4 m'interpelle, je ne comprends pas ! bizard de bizard.
Je dirai meme qu'elle est truqué pour nous faire passer (nous musulmans) pour des c***

[Miss_Tlemcen]

Mr13 j'ai pas trop compris ?? quel message veux tu faire passer ?

[btp50]

C'est un message double ;)
Eux; signifie les integristes et les non musulmans.

[Absente]

n'oubliez pas qu'on est en 2007 ... ;)

[Thirga.ounevdhou]

Bonjour,

Le Hadith est du « Sahih Mouslim», il y a des regels pour l’authenticité d’un Hadith …il doit y avoir une raison concernant celui-ci et ce n’est (SURTOUT) pas parce que la femme et l’âne et le chien sont dans le même niveau (wa al3yadhou bi allah). Dieu ( l’islam) n’a jamais dit ça…
Je pense que par ce que la femme (المرءة تفتن) et pour éviter que l’homme ne soit attiré par elle a ce moment car rien ne doit l’occuper a part la prière, l’Homme n’est pas parfait…..même pendant la prière d’Ajamaaa ( chez elle ou a la mosquée, la femme ne précède pas l’homme…

[amarimaa]

je doute que c'est un Sahih... ou alors il est incomplet car il n'y a que le rapport charnel pour annuler une ablution

[btp50]

Je te comprends, mais avant de decreter qu'il est faux, ce qui est fort possible, il ne faut negliger aucune piste pour arriver a une telle conclusion.
Je vois que ThirgaOunevdou vien de soulever un fait qui n'est pas negligeable.

[amarimaa]

je vais vérifier. De mes souvenirs, il me semble que c'est en rapport avec l'acte sexuel: avoir commerce avec sa femme oblige à recommencer les ablutions, ce qui est normal et ne veut pas dire qu'elle est comparable au chien ou à l'âne.

[damLaguL]

j ai relu le sourate an nisa grace a ce topic hier soir avant de dormir

[amarimaa]

J'ai la collection complète des hadiths ed Boukhari, et ce hadith n'y figure pas. Il y en a même un où Maïmouna dit qu'il arrivait que le prophète sws priait tourné vers le lit où elle se trouvait, que son manteau touchait ses vêtements même quand elle avait ses menstrues, sns qu'il estime que sa prière était à refaire.

Pour ce qui est du chien, riennon plus si ce n'est quand il lappe dans un ustensile, dans ce cas il faut le laver 7 fois et la dernière avec de la terre. A ce propos il y a un débat entre les ulémas pour dire si toucher un chien annule ou pas la prière.

Enfin, il n'y a rien dans le Coran à ce sujet sauf pour les cas bien connus de nous (rapport sexuel, sommeil, souillure par le sang (menstrues et blessures graves) ainsi que le reste hachakoum que vous connaissez)