Iran et Aryens

[Bachi]

Bonjour,


J'ai appris qu'Iran a remplacé la Perse en 1935, qu'Iran s'apparentait à Aryen.

BHL a fait un lien entre les aryens de l'Est et les Aryens allemands d'Hitler.
Qu'au fond, toujours selon BHL, Iran était une idée des Nazis et que les Perses ont accepté pour faire partie du nouveau monde promis.

Qu'en pensez-vous?

[toulousain]

J'ai appris qu'Iran a remplacé la Perse en 1935

A remplace le perse par quoi?

Le persan est une langue indo-europienne tout comme l'Allemand.

Mais je ne crois pas aux theories de ce stupide pseudphilosophe BHL qui veut trouver un lien entre les Nazis et l'Iran aujourdhui.

Si il y a un pays qui etait forge par la force dans ce nouvel ordre mondiel c'est bel et bien Israel. Depuis le debut du 19 siecle, les grandes puissances voulaient creer un etat juif pour les juifs. J'ai poste deja un poste d'un britanique qui montre par la preuve des jounaux internationaux depuis 1914, qu'on parlait de la souffrance de plus de 6 millions de juifs dans le monde. 4 ans avant la deuxieme guerre mondiale, on trouvait la phrase '' The holocaust of 6 million jewish people''. Donc le mot holocauste est plus ancien que la deuxieme guerre mondiale.

[Bachi]

A remplace le perse par quoi?

L'Iran a remplacé la Perse en 1935.
C'est le Shah d'alors qui a ordonné la nouvelle appellation. Ca passe de Perse à Iran.

[toulousain]

Je ne sais qu'est-ce que BHL reproche au peuple Perse.

Certes le peuple Perse est un peuple intelligent qui a contribue enormement a la civilisation Musulmane et au monde.

Meme dans la litterature arabe, on trouvait les fameuses Maqamat de Badi3 al zaman al hamadani.

Les perses d'Isfahan sont connus aussi d'etre des matheux, polymathes.

Raghib al Isfahani a ecrit le fameux livre '' Mofradat al qur2an'' qui est une perle dans l'explication des mots et termes coraniques.

Peut etre BHL a peur que les perses percent les secrets de la bombe atomique.

Plusieurs Erudits disent que le verset coranique qui parle d'un peuple puissant qui ecraserait Israel '' Ouli ba2sin chadid'', ce verset parle des perses.

Au temps moderne, la contribution des perses aux sciences modernes est marque. Dans le domaine du laser, Dr Ali javan etait un des peres de cette technologie.

Peut etre tout cela fait peur a BHL.

[Harrachi78]

@Bachi

J'ai appris qu'Iran a remplacé la Perse en 1935, qu'Iran s'apparentait à Aryen.

BHL a fait un lien entre les aryens de l'Est et les Aryens allemands d'Hitler.
Qu'au fond, toujours selon BHL, Iran était une idée des Nazis et que les Perses ont accepté pour faire partie du nouveau monde promis.

Qu'en pensez-vous?

Bon, pour faire un peu simple, "Iran" est le nom d'une région-pays historique (comme Maghreb) dont la Perse n'est qu'une province et les Perses qu'un peuple parmi d'autres. Ainsi, les anciens rois perses de l'Antiquité (Achémenides, Sassanides) se titraient officiellement Shâhan Shâh Erân é Anéran ("Roi des rois du pays Aryen et non Aryen"). L'idée du Shah en 1935 était donc de renouer avec le passé préislamique de la Perse dans un contexte de nationalisme naissant.

"Aryens" est le nom que se donnait un peuple antique, cité dans les anciens livres sacrės de l'Inde et de l'Iran qui avait envahi cette partie du monde à une haute époque. Or, a la fin du 19e siècle, le développement de la linguistique permit de découvrir que les familles de langues européennes (grec, langues latines, germaniques, slaves) avaient une origine commune et qu'elles la partageaient avec deux autres groupes asiatiques (langues iraniennes, hindou), ce pourquoi on nomma ce groupe langues indo-européennes' tout comme on avait identifié un groupe de langues sémitiques ... etc.

Ce qui a permis cette comparaison c'est les textes sacrés de l'Avesta (pour l'Iran) et des Veda (pour l'inde) qui datent de deux ou trois millénaires av. J.-C. et dont les langues paraissaient comme étant la plus ancienne forme d'Indo-européen et, comme elles décrivaient justement la conquête de l'Iran et de l'Inde par un peuple guerrier (Arya) et que l'époque du 19e-20e siècles était aussi celles des théories raciales, certains savants allemands (mais pas que) avaient repris le terme Aryen pour redefinir l'indo-européen non plus comme un élément linguistique, mais comme une définition raciale et c'est sur cette base (parfaitement normale et scientifique à l'époque) que les nationalistes allemands (d'où sortira le mouvement nazi) vont bâtir leur propres conceptes sur la race aryenne, sa supposée supériorité, la nécessité de protéger sa pureté. ... etc.

La démarche du Shah en 1935 a donc effectivement pour matière ces decouvertes européennes sur l'histoire ancienne de l'Iran et il a cherché a exhalter cette histoire pour renforcer un sentiment national tout nouveau, tout comme il l'etait dans le reste du monde musulman. Mais le prallèle s'arrête là car l'évolution de ces choses qui y eut lieu par la suite en Europe s'inscrit totalement dans le contexte européen et on ne peut l'appliquer à l'Iran.

[Bachi]

merci Harrachi

Je me doutais bien que BHL, en bon sioniste, tentait de diaboliser l'Iran en instillant cette idée de pacte perso-germanique des peuples Aryens.
en 35, le Shah a choisi d'appeler la Perse désormais Iran.
Selon toi, c'est seulement un retour à l'histoire, redonner une envergure historique à son pays. BHL parle d'idée nazie proposée par les nazis.

[Harrachi78]

@Bachi

Il s'agit clairement d'une mystification. Il doit bien savoir que tout discours accusateur portant les termes"nazi" & co. ne peut qu'accrocher en Occident, et d'autant plus facilement si l'accusé est déja un ennemi actif ... lol

[Bachi]

oui...
Il est très bon dans la mystification, BHL.
Toutes ces propositions ont pour seul but d'aider Israel, de mettre tous les torts sur les adversaires d'Israel.

[hmida]

Le chah d'Iran avait le titre de chef des Aryens. (miaou)
Cela n'avait rien de néo nazi comme le sous-entend l'entarté bhv.

Il me semble que les perses soit en amont de la ligné des indo-européens.

[etudiant]

Il me semble que les perses soit en amont de la ligné des indo-européens.

hein ?! comment ça ?

. Or, a la fin du 19e siècle, le développement de la linguistique permit de découvrir que les familles de langues européennes (grec, langues latines, germaniques, slaves) avaient une origine commune et qu'elles la partageaient avec deux autres groupes asiatiques (langues iraniennes, hindou), ce pourquoi on nomma ce groupe langues indo-européennes' tout comme on avait identifié un groupe de langues sémitiques ... etc.

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[Harrachi78]

@Etudiant

Si j'ai bien compris son propos, ce qu'il dit n'est pas faux. Le rameau indo-iranien s'est détaché assez tôt de la langue indo-europénne originelle ...

[etudiant]

Si j'ai bien compris son propos, ce qu'il dit n'est pas faux. Le rameau indo-iranien s'est détaché assez tôt de la langue indo-europénne originelle ...

ok ...s'il pense à la langue ...

Il me semble que les perses soit en amont de la ligné des indo-européens.

[Harrachi78]

@Etudiant

Ah ! La question ne peut être que linguistique en effet ... lol

[hmida]

Je voulais dire que les perses sont en amont des européens.

[Harrachi78]

Hmida

C'est-à-dire ?