[nassim]

La réponse est OUI, l'Islam est une religion de paix. La preuve ? Des centaines de millions de musulmans de la planète vivent en harmonie dans leur sociétés respectives.

Mais pour l'intolérante et la menteuse Ayaan Hirsi Ali (elle avait menti pour obtenir la citoyenneté hollandaise), ce n'est pas le cas. Elle écrit des livres et donnent des interviews où elle dénonce la violence de l'Islam et du prophète Mohamed (QSL).

Athée, elle vient d'écrire un nouveau livre "Infidèle" et a été recruté par le think tank des néo-conservateurs américains, "American Enterprise Institute".

- Clip : Ayaan Hirsi Ali répond aux questions de channel 4 (http://www.channel4.com/player/v2/asx/showvideofeature_omni.jsp?id=show:4585:5862)
- Ayaan Hirsi Ali : http://fr.wikipedia.org/wiki/Ayaan_Hirsi_Ali
- Ci dessous, son passage chez Bill Maher (athée comme elle!) sur HBO.

http://www.youtube.com/v/Jpk7SNVlagQ

[tamerlan]

vous savez il y'a un mois ou deux il y'a eu un grand conbgres au quatar ayant pour traitant du theme du rapprochement chiite et sunnite et traitant des grands courant theologiques au sein de l'islam

216 savants etaient presents..de 44 pays!!! sunites et chiites!!
il y'avait par exemple la grande reference de beaucoup de sunnite "al qauradawi" et autres grands noms

pourquoi je vous raconte ça??
le president du congres etait une femme : docteur aicha menai ,doyenne de la faculté de la theologie du quatar
aucun des grand savants n'a trouvé ça bizarre..............


et on nous parle encore de la femme et islam...
parlons plutoit femme et ignorance, femme et traditions...

[damLaguL]

bonjour tamerlan pourquoi se serai bizarre explique s il te plait ?

[tamerlan]

@damlagul
la femme dont parle nassim a fondé "un fond de commerce" en insultant l'islam..
on insulte l'islam et surtout la position de la femme de l'islam..

et elle est invité partout et dans tout les medias..

alors que 216 grands savant musulmans chiites et sunnites :LE GRAND SAVANT al qaurdawi, le cheikh de la faculté d'al azhar tantawi( le president d'al azhar) ont ete presidé dans un congres par une femme..qui occupe la chair de doyen de la faculté de la charia au qatar

c'etait normal pour ces grands cheikhs qu'une femme puisse non participer meme presider un congres qui de surcoit parle de theologie...alors que les medias occidentaux vehicule toujours une image differente ..

pourquoi ils n'ont jamais invioté ceyye doyenne de faculté aicha menai???
est ce que tu as deja entendu parler d'elle??? jamais!!!

[absente]

merci telerman de le souligner mais malheureusement ce genre d'evenement n'est jamais relié par les média occidontaux

[Gironimoo]

l'islam est une religion de paix? La réponse est OUI, l'Islam est une religion de paix. La preuve ? Des centaines de millions de musulmans de la planète vivent en harmonie dans leur sociétés respectives.

je ne le voie pas du tout comme ça … désolé mais l’islam dans ces textes n’est pas tout a fait une religion de paix tu ne vis en paix avec l’islam que si tu y est soumis … je n’ai pas déceler que de la paix en lisant le coran … haine, intolérance, rancœur y figure en proportion suffisante ... une religion qui exhorte qu'on la répande pour moi n'est pas une religion de paix.
Cependant je dirai que les musulmans qui sont avant tout des être humains … eux peuvent être pacifiques en dépit de ce qu’il leur est demander de faire ou de ne pas faire dans le coran ...
La mise a mort des apostats et la lapidation a mort des fornicateurs sont prescrits dans le coran beaucoup ne l'ignore pas mais fort heureusement tout les musulmans ne le font pas.

[Thiebault]

Mon cher Gironimoo,

Il y a plusieurs manières de lire un texte. Il faut faire attention de ne pas avoir une lecture qui soit la pire. En philologie, cela porte un nom.

C'est délicat de reprocher à l'islam d'être une religion sanguinaire sur quelques versets car plus loin, elle encourage au pardon et au covoisinage paisible.

[tamerlan]

gironimo

je ne pense pas que tu ais reelment lu le coran..ou cela fait tres longtemps que tu la lu car quand tu affrmes que:

"La mise a mort des apostats et la lapidation a mort des fornicateurs sont prescrits dans le coran beaucoup ne l'ignore pas mais fort heureusement tout les musulmans ne le font pas."

je te repond que dans les deux cas ce n'est pas vrai:
aucun verset du coran ne parle de mise amort des apostats
aucun verset du coran ne parle de lapidation des fornicateurs



tu t'es attaché au fragments en oubliant le tout..
ce n'est pas une religion hypocryte..
elle prone la paix..elle prone la paix tant qu'on ne s'attaque pas aux memebres de sa communauté physiquement..dans ce cas il y'a le devoir de se defendre et d'etre tres dur dans ce cas

[Thiebault]

Mais c'est néanmoins diamétralement opposé au message de Jésus... Lui, il préconisait de ne pas se défendre et d'aimer son ennemi comme soi-même.

Il est logique d'aimer son ennemi. Du moins, il est logique que Dieu nous demande cela, puisque sinon, quel mérite aurions-nous à aimer celui qui ne nous fait que du bien ? Même le pécheur fait cela...

C'est tout un débat.

[btp50]

désolé mais l’islam dans ces textes n’est pas tout a fait une religion de paix tu ne vis en paix avec l’islam que si tu y est soumis … je n’ai pas déceler que de la paix en lisant le coran … haine, intolérance, rancœur y figure en proportion suffisante ... une religion qui exhorte qu'on la répande pour moi n'est pas une religion de paix.
Mais enfin, c'est le monde à l'envers, l'islam est une religion de paix avec des règles de savoir vivre avec son prochain (les non musulmans) qui n'on rien à envier aux enseignements de l'ancien testament dont le Christ est venu acomplir et non abolir.
je te rappelle que si l'islam exhorte les non musulmans à s'y soumettre à lui, l'ancien testament ne les y exhortes point ou haine intolerance rancoeur s'y cottoyent au fils des lectures. Tu va certe me dire que tu es Chretien, mais je te rappelle que selon vous; le Christ est venu pour accomplir l'ancien testament et non l'abolir ce sont les propres mots que vous avez mis dans la bouche du Christ, sinon d'ou les Chretiens tirent ils les lois et coutumes qui les regissent ?
.
.
Cependant je dirai que les musulmans qui sont avant tout des être humains … eux peuvent être pacifiques en dépit de ce qu’il leur est demander de faire ou de ne pas faire dans le coran ...
C'est haurissant ou ahurissant, je te signal que si les musulmans sont pacifique, c'est que justement le fait d'etre musulmans et ce n'est pas le cas des americains qui après avoir zigouillé tout les indiens continuent leurs mefaits sur des peuples qui n'aspirent que à vivre en paix.
Mais je te concède que chez les musulmans il y a quelques brebis galeuses qui salissent l'islam, mais ce n'est pas une raison de generaliser.

[tamerlan]

@thiebault
je vais te dire ce qu'est un musulman thiebault:
tu m'insulte moi..je te tendrai mon autre joue.
tu insulteras ma religion...je ne serai pas ton ami..mais je serai juste envers toi
tu te prends a mes biens, a ma vie je me defendrai..mais tu prendras au bien ou a la vie des plus faibles :je serai farouche

le debat se deroule sur la definition de l'ennemi..
pour commencer je te dirai que l'ennemi du musulman n'est pas celui d'une autre religion....tu n'es pas mon ennemi parce que tu as une autre religion que la mienne..

[Thiebault]

Mon cher ami Maroc50,

Tu as une lecture trop littérale de l'Ancien Testament. Sinon, comment interprêtes-tu les paroles du Christ uniquement empreintes d'amour ?

[Thiebault]

Pour un chrétien, rien ne devrait justifier la violence, pas même la violence... Mais c'est un comportement idyllique impossible pour un homme.

[tamerlan]

@thiebault
mon ami
alors quand tu vois un jeune homme frappant une vielle dame tu n'intervient pas???

ET je lis
"Sinon, comment interprêtes-tu les paroles du Christ uniquement empreintes d'amour ?"

moi j'ai trouvé jesus raciste quand il considere que les non juifs sont des chiens..
et ne veut pas les aider..attention: c'est la description de votre evangile

[btp50]

Si j'ai une lecture trop litterale, c'est parceque je lis ce que je vois, je ne sais pas lire et voir autre chose dans ce que je lis, subtilité qui vous sont propres.
le coran m'apprends que ce que je lis, est ce que je dois penser en d'autre termes c'est une lecture clair et qu'il n'y a pas matière à interpreter.
.
Je vais te dire ce que je pense du Christ. Mais cela n'engage que moi et suivant ma comprehension.
Le Christ fu envoyer par Dieu pour abolir certains mensonges proferés contre Dieu et afin de preparer la venue de Mohamed pour rétablir toutes les lois falcifiés. Qu'il ai envoyé le Christ dans les matrices d'une vièrge de cela je n'ai aucune science parcequ'il ne nous à pas informer des raisons de cela, et qu'il n'a aucun besoin de se justifier, a plus forte raison d'envoyer un fils pour porter les pechés que lui meme à autoriser mais qu'il excecre.

[Gironimoo]

Il y a plusieurs manières de lire un texte. Il faut faire attention de ne pas avoir une lecture qui soit la pire. En philologie, cela porte un nom.
Theibault quand tu lis le coran au fur et a mesure de ta lecture … quelque chose s’en dégage
Au file des versets tu y décèleras très vite beaucoup de la rancoeur en vers ceux qui n’ont pas cru le prophète ou ceux qui s’en sont moqué … tant tôt de la sympathie et du respect tant tôt de la haine et de l’intolérance envers les juifs et les chrétiens … et cette obsession a faire croire aux musulmans qu’ils sont perpétuellement en guerre.

Tamerlan : je te repond que dans les deux cas ce n'est pas vrai:
aucun verset du coran ne parle de mise amort des apostats
aucun verset du coran ne parle de lapidation des fornicateurs
Efféctivement Tamerlan ... ça c'était le prophète qui y appelé.
Maroc50: C'est haurissant ou ahurissant, je te signal que si les musulmans sont pacifique, c'est que justement le fait d'etre musulmans
Euh je ne trouve pas non … s’ils appliquaient le coran a la lettre … ils seraient tous au djihad en Iraq ou en Afghanistan ou je ne sais ou encore. Cela dit les sociétés musulmanes sont parmi les plus intolérantes au monde.

[rica]

cas des americains qui après avoir zigouillé tout les indiens continuent leurs mefaits sur des peuples qui n'aspirent que à vivre en paix.
Mais je te concède que chez les musulmans il y a quelques brebis galeuses qui salissent l'islam, mais ce n'est pas une raison de generaliser.
mais les peuples islamisés par force par les khulafas les premiers siècles de l'hégire aspiraient eux aussi à vivre en paix ils n'avaient pas demandé que je sache d'être convertis à une nouvelle religions par la force et "l'épée =symbole oh combien révélateur" bien visible sur ce cher drapeau saoudien,
-les brebis galleuses sont ceux qui suivent tout simplement le message religieux :confused:

[Gironimoo]

mais les peuples islamisés par force par les khulafas les premiers siècles de l'hégire aspiraient eux aussi à vivre en paix ils n'avaient pas demandé que je sache d'être convertis à une nouvelle religions par la force et "l'épée
+1 rica exact

[shamsdine]

bonjour tous le monde
geronimo je ne peut pas te laisser dire n'importe quoi je te demande de nous expliquer clairement ce que tu veut dire par le texte ci dessous
"La mise a mort des apostats et la lapidation a mort des fornicateurs sont prescrits dans le coran beaucoup ne l'ignore pas mais fort heureusement tout les musulmans ne le font pas."

[hakkimm]

mais les peuples islamisés par force par les khulafas les premiers siècles de l'hégire
Comme toujours vous déformez l'histoire...
Les koulafas n’ont fait que libérer ces peuples de la tyrannie des perses et des romains, Deux grandes puissances de l’époque, je te rappelle.
Si à notre époque un pays ose défier et vaincre les USA en Irak et, il sera célébrer dans toute la planète.