Le chiisme: Une secte inventée?

[Paleem]

[shadok]

Le Prophète (prière et paix d’Allah sur lui) n’a pas parlé de Chiisme. Le Hadith « Ali et ses Chiites » est Faible.

La secte des "Rawafid" est née avec l’apparition d’un juif nommé Abdallah Ibn Saba. Il se faisait passer pour un musulman et prétendait aimer la famille du Prophète. Il montrait une affection démesurée pour Ali (qu’Allah l’agrée) en prétendant que la succession pour le califat lui revenait. Puis il l’a élevé au rang de divinité. Ces faits sont reconnus par les propres ouvrages Chiites.

Al Qomy, dans son ouvrage "Les dits et les factions", reconnaît son existence et le considère comme le premier à avoir clamé l’obligation de l’imamat de Ali et son retour, et avoir tenu des propos de dénigrements à l’encontre de Abu Bakr, Omar, Othman et à l’encontre de l’ensemble des compagnons. Ces faits sont aussi reconnus dans d'autres ouvrages Chiites "Les groupes chiites" d’Al Nubakhty ainsi que dans le livre d’Al Kachchy connu sous le titre "Les hommes d’Al Kachchy".

[toulousain]

Le chiisme: Une secte inventée?

Le dogme oui. a 100%. Chiites Ali les vrais ne sont que des Sunnites qui ont eu une preference pour Ali RA sur Othman RA dans la khilafa de othmane c'est tout. On les appelle Chi3at Ali. Ils etaient musulmans comme le reste. Il faut lire le poeme de l'imam chafi3i RA quand il dit

يـا آلَ بـيْـتِ رســولِ الـلّــه حُـبُّــكـمُ

فــرضٌ مـن الــلّــه فـي الـقــرآنِ أنــزلَــهُ

يـكـفـيـكُـمُ مِـنْ عَـظـيـمِ الـفـخـرِ أنـكــمُ

مَـنْ لـم يُصــلِّ عـلـيـكـم لا صَــلاةُ لَــهُ

Le dogme chiite vient du judaisme. Le Mehdi chiite me semble qu'il est rien d'autre que l'antichriste que les juifs attendent.

Le Medhi selon les chiites parlerait hebreux et utiliserait la tora pour juger entre les gens. Dans d'autres ahadithes chiites, il prie Dieu et appelle Dieu par son nom hebraique. Dans d'autre version, il serait le roi d'Israel qu'attendent les juifs.

Et comme shadok avait dit, Abdallah Ibn saba2 qui a cree le dogme chiite etait un juif connu.

[Paleem]

Le mythe Abdullah Ibn Saba a déjà été démonté


http://www.twelvershia.net/2013/05/3...ionable-truth/

[toulousain]

Le mythe Abdullah Ibn Saba a déjà été démonté

Ce n'est pas un mythe. C'est une verite qu'on retrouve dans les livres chiites. Et les ahadithes chiites qui parlent sur le Medhi qui parlerait hebreu et qui jugerait les gens par la tora, sont aussi des mythes?

[sekrouf]

Le chiisme: Une secte inventée?

Le chiisme n'est pas une secte. C'est une dissension politique : les partisans de Ali RAA. Ils croient certes au guide d'un imam comme référence, mais cela ne touche pas à la 3aqida musulmane. Ce n'est pas comme si c'était une association au Dieu, l'omniscient.

[shadok]

Le mythe Abdullah Ibn Saba a déjà été démonté

http://www.twelvershia.net/2013/05/3...ionable-truth/

Au contraire, l’article que tu as posté confirme l’existence d’Ibn Saba :

"Ibn Saba’ The Jew, The Spiritual Father Of the Rafidha – An Unquestionable Truth ("Ibn Saba le Juif, le Père Spirituel des Rawafidh - Une vérité incontestable")
http://www.twelvershia.net/2013/05/3...ionable-truth/

L’existence d’Ibn Saba est confirmée par les livres Chiites. Lis la section 2 de ton article (tu peux te servir de Google Translator) :

2. Ibn Saba’ the Jew in Shia books (refutation of the saying that he is a myth!)

[toulousain]

@shadok,

Paleem ne va surrement pas repondre sur les ahadiths bizarres du mehdi chiite qui parlerait en hebreux, utiliserait la tora, serait considere le roi d'Israel.

Tous sa et ils te disent qu'ils n'ont pas d'influence juifs dans le chiisme.

[shadok]

Salam toulousain

Saha Ramdanek. Le pauvre Chiite est en mode propagande. Il ne vérifie même pas les sources qu'il poste. L'article qu'il a cité démonte les thèses de ceux qui affirment qu'Ibn Saba est un mythe et non le contraire et ceci á partir des sources Chiites

[Paleem]

T'as pas compris je crois, je parlais du mythe comme quoi le chiisme serait une création juive dont l'auteur serait un certain ibn Saba.

Donc l'article démonte ce mythe inventé par les sunnites...

[nordsud]

Toulousain

Oui le chiisme n'est ni plus ni moins une secte créée par un juif à l'époque.

[Bachi]

nul besoin de faire des analyses sérieuses pour dire qu'il s'agit d'invention sunnite.

Ils sont forts dans ces trucs.

A l'inverse, je suis convaincu que les chiites ont inventé aussi des trucs pour dénigrer les sunnites.

[shadok]

T'as pas compris je crois, je parlais du mythe comme quoi le chiisme serait une création juive dont l'auteur serait un certain ibn Saba.
Donc l'article démonte ce mythe inventé par les sunnites...

L’article confirme que le juif Ibn Saba est le premier qui a posé les fondements de la secte des Rawafidhs (Chiites) á savoir le désaveu d’Abou Bakr, Omar et Othman et l'obligation de l’Imamat á Ali. Ceci est rapporté par des savants Chiites Al-Naubakhti, Al-Kashi et (Saad Ibn Abdallah) Al-Qummi etc... Les idées que propageait Ibn Saba sont les mêmes que nous connaissons aujourd'hui sous le nom de Chiisme.

[toulousain]

@Shadok,

Saha ramdanak. Regarde ce que disent les ahadiths chiites sur le Mehdi:

روى الشَيخ المفيد في (الإرشاد) والطوسي ص402 ، عن المفضّل بن عمر عن أبي عبد الله قال : (يخرج مع القائم عليه السلام من ظهر الكوفة سبعة وعشرون رجلا من قوم موسى، وسبعة من أهل الكهف ويوشع بن نون وسليمان وأبو دجـانة الأنصاري والمقداد ومالك الأشتر فيكونون بين يديه

Il est suivi par les enfants d'Israel.

الكافي - الشيخ الكليني - ج 1 ص 398، وفيه : (عن عليَ بن الحـسين عليه السَلام قال: سألته بأي حكم تحكمون ؟ قال :بحكم آل داود، فإن أعيانا شيء تلقانا به روح القُدُس .

Il juge par la loi de David.

كتاب (الغيبة) للنعماني : إذا أذَن الإمام دعا الله باسمه العبراني

Et quand il prie Dieu, il le prie en son Dieu hebraique.

Une secte juive quoi.

[shadok]

@toulousain

Et quand il prie Dieu, il le prie en son Dieu hebraique.

En fait, le Mahdi des Chiites á des similitudes avec le Dajal (Anti-Christ). L'Imam occulte des Chiites se conformera et gouvernera selon la loi Juive, son nom est en hébreux, il parlera en hébreux, sera suivi par des juifs, il aura avec lui Al-Jafr (l'équivalent de la Kabbale des Juifs), ses pouvoirs surnaturels qui ressemblent à ceux du Dajal, sa destruction de la Mecque et de la mosquée de Médine etc...