Difference entre kafir et fassik

[pack2000]

cette question ma toujours posé probléme je lu avait pas trouvé de réponse jusqu'a hier a minuit en écoutant une émission.

maintenant je crois pouvoir dire comme Gabin ''je sais je sais '''

alors la différence était en fait tres simple

chez Dieu il ya d'un coté el awamir (ce que tu dois faire) et nawahi ( ce que tu ne dois pas faire)

tout musulman qui desobéi dans les devoir a faire c'est un fassik

tout muslman qui désobie dans nawahi est un kafir

prenant le commencement comme exemple

Dieu avait ordonné a iblis de se prosterner ce dernier a refusé donc c'est un fassik

Adame par contre il était en face d'un interdit il a désobéit normalement c'est kafir mais comme les circonstance etAeint atténuante acr l'acte de désobéissance de Adam etait sous le coup d'une contrainte externe..c'est Satan qui lui avait des suppositions pour l'inciter a désobéir donc du point de vue du jugement Adam avait en quelque sorte des circonstance atténuante mais Adam avait demandé pardon ce que Iblis ne l'avait pas demandé et pour tant l'acte de Adam dans la désobéissance etait un kafer et non de moindre mesure un fassik..c'est a dire si iblis avait demandé pardon Dieu c'est plus facile de le pardonner que l'acte de koufre fait par Adam. Dieu fait dire que dans les cas extrême comme celui du koufre Dieu peut pardonné dans certain cas plus ou moins large car u jugement se fait sur des bases de mesures..c'est les mesures qui parlent et dicte le jugement final

donc c'est simple qui désobéit dans les ordonnance est un fassik
celui qui désobéit dans les interdits est un kafir

alors il faut se voir la ou l’individu se trouve dans le koufr ou dans le fisk

mais question degrés de gravité

certain fisk sont au même plan du koufre car ils provoquent les mêmes dommages colorectaux

[abdelhamid31]

Mais dans le Coran il est ecrit que :

"Tout ce qui est dans les cieux et sur la terre célèbrent les louanges de Dieu"

Ainsi il apparaît que tous les Hommes croient en Dieu et ne sont pas des kafirs , y compris les athées , les menteurs, les criminels, les immoraux, et tous et tous et tous ...
Nous sommes tous des créatures qui célèbrent les louanges de Dieux , que l'on fasse ceci ou cela . Comment interpréterais tu donc cette parole du Coran citée plus haut ?

[pack2000]

je crois que les monotheiste surtout les juif et le chretiens sont esté dans une conception disnat encore jeune de Dieu
certaine conception font de Dieu un Roi statique qui a de l'argent et qui est entouré par des créature table bien garni musique danse grande réception

je crois cette conception n'est pas tout a fait reelle elle existe peut etre ailleur dans le pardis mais pas maintenant que soit sur terre ou ailleur dans la galaxie

pour résumer Dieu est un batisseur qi n'a pas encore achevé son oeuvre..la construction continue encore..c'est la ou e trouve la relation Dieu createur

il ya le maitre batisseur et le reste l'executif

qui dit donc maitre esclave dit ordonnance qui dit ordonnance dit obéissance

la diffence entre un croyant en Dieu et un non croyant tu prends deux archiectes deux chercheur deux scientifique qui sortent de la meme université
sur le terrain lorsqu'il entameront leurs travail, la diference entre les deux un a derrière lui un un grand savant maitre Dieu l'autre ne la pas..

donc sur e terrain les choses seront diffrentes..ls no royant en russi en europe en chine patine et n'arrivent plus comment fabriquer u microprocesseur ou traité un simple diabéte..

le problème actuel les croyant o les monothéistes sont restés piégé dans la conception qu'i font de Dieu Roi fete soirée dansante vin musique les valse de strauss ce que font les juif et les chretiens. ils ont délaissé tout ce qui a un rapport avec la technologie a construction

actuellement il n ya que les non monothéistes qui envahissement le champs de la recherche a part quelque croyant qui sont sortie du lot en europe dans le monde arabe et aux etats unis..comme maintenant le pouvoir financier qui control les medias et le reste il est entrain de uivre de pres tous les croyants et e leur face pas confiance question politique oblige..mais il est entrain de patauger des milliers de recherches du financement a tout azimute les choses semble etre bloqué il n'évolue pas i cherche une solution mais ne la trouve pas, plus le temps passe plus il redeviens raide instable furieux inquiet car le social sous ces pieds est agité, pour se sauver il doit chercher un bouc émissaire pour justifier ces échecs...ce qu'on appelle en Europe les populistes..la composition des populiste n'est que dans le monde des illettrés pas dans le monde de la recherche et la technologie qu se sot retirés par un échec due a l’expérience..
je crois que les non croyants qui avaient jadis acquit quelques acquit technique et scientifiques sont maintenant en face d'un tournant décisives, ils n'osent pas montrer leur échecs sinon le sociale va entrer dans un chaos
c'est ce qu'ils redoutent du sauve qui peut...
les monothéistes maintenant ne sont pas capable de prendre leur place car ils sont démunie de science et de technologie et même si quelques groupe éparse l’ont se retrouvent dans le même situation des leurs homologues les non croyant, un scientifique monothéiste ne peut rien faire si Dieu ferme les vannes de la sciences. a moins si Dieu fait ouvrir quelques robinets ici et la, pour créer l'autorité et la référence

donc si on fait un prolongement plus e temps passe plus les echecs scientifique et technqiue seront cuissant et plus les pouvoirs politiques qui ont bati leur renommé sur le dos des scientifiques vont perdre leurs position et leurs influence et devant une incapacité y'a que les populiste qui prennet e devant et faute de savoir ils vont chercher les bouc emmissaire ils le trouveront s ce n'est pas x c'est toujours l'autre la cause de nos echecs nous, nous etions ceci ceci cela

cette analyse se fait dans un cadre supposé que Satan comme bloc n'existe pas ..si vous faite entrer Satan dans l’équation ça sera encore plus compliqué et plus complexe pour les etats..

si l'etre humain est intelligent il fera de Satan un bouc émissaire

[moussa07]

hormis l’association, un humain quelque soit ses torts est susceptible d’être touché par la miséricorde de Dieu

[abdelhamid31]

hormis l’association,

Il ne peut y avoir d'association d'après ce verset cité plus haut : "Tout ce qui est dans les cieux et sur la terre célèbrent les louanges de Dieu"


Koul ma fi samaouati wa el ardi youssebbihouna lilAllahi !

Fait moi l'analyse du mot " koul "

Question : ce mot admet il une exception ? Dans le coran est il question que certains ne célèbrent pas les louanges de Dieu ?

" Koul " , traduit en français par " tout " est impératif et n'admet pas d'exceptions ! Ce sont toutes les créatures qui célèbrent les louanges de Dieu !

Quelqu'un pourrait il donner l’interprétation de ce verset ?

[mario23]

"Tout ce qui est dans les cieux et sur la terre célèbrent les louanges de Dieu"
Ainsi il apparaît que tous les Hommes croient en Dieu et ne sont pas des kafirs

La pour rester poli il racconte des bobards

pour résumer Dieu est un batisseur qi n'a pas encore achevé son oeuvre..la construction continue encore

Mal barrè, les athès sont de + en + nombreux, sommè a ceux qui ont de serieux doutes sa fait un paquet

hormis l’association, un humain quelque soit ses torts est susceptible d’être touché par la miséricorde de Dieu

Hormis rien du tout un croyant est susceptible d'abbandonner a tout moment la foi

[moussa07]

oui abdelhamid le koul inclut tous les hommes youssabihoune sans exception mais est-ce que pour autant tout humain peut être touché par la miséricorde de Dieu ?

[moussa07]

un croyant est susceptible d'abbandonner a tout moment la foi

évidement nul n'est à l'abri

[abdelhamid31]

mais est-ce que pour autant tout humain peut être touché par la miséricorde de Dieu ?

Selon le Coran les Hommes qui sont exclus de la miséricorde de Dieu le sont définitivement jusqu'au jour de la résurrection .
On arrive progressivement à l'interprétation du verset !.....en fait c'est le mot " youssabbihouna " qui est à interpreter dans son juste sens , il ne signifie pas prononcer verbalement les louanges de Dieu, parceque je ne pense pas que les animaux puissent parler verbalement, et pourtant le verset est clair : toutes les créatures youssabbihouna lilAllahi ! ! A suivre ....ce n'est pas terminé, il reste toujours à le définir.

[moussa07]

Selon le Coran les Hommes qui sont exclus de la miséricorde de Dieu le sont définitivement jusqu'au jour de la résurrection .
On arrive progressivement à l'interprétation du verset !.....en fait c'est le mot " youssabbihouna " qui est à interpreter dans son juste sens , il ne signifie pas prononcer verbalement les louanges de Dieu, parceque je ne pense pas que les animaux puissent parler verbalement, et pourtant le verset est clair : toutes les créatures youssabbihouna lilAllahi ! ! A suivre ....ce n'est pas terminé, il reste toujours à le définir.
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on ne peut pas comprendre de quelle manière se fait ce tassbih

تُسَبِّحُ لَهُ السَّمَاوَاتُ السَّبْعُ وَالْأَرْضُ وَمَن فِيهِنَّ ۚ وَإِن مِّن شَيْءٍ إِلَّا يُسَبِّحُ بِحَمْدِهِ وَلَٰكِن لَّا تَفْقَهُونَ تَسْبِيحَهُمْ ۗ إِنَّهُ كَانَ حَلِيمًا غَفُورًا

Les sept cieux et la terre et ceux qui s'y trouvent, célèbrent Sa gloire. Et il n'existe rien qui ne célèbre Sa gloire et Ses louanges. Mais vous ne comprenez pas leur façon de Le glorifier. Certes c'est Lui qui est Indulgent et Pardonneur.

[pack2000]

tasbih je crois c'est les exces dans les louange edhikr..el ifrate fi dhikre
الإفراط في الذكر

dhikr c'est faire une action dans la memoir pour rappeler les dont de Dieu..

pour la question

ceux qui sont exclue de la miséricorde sont ceux qui provoque la colère de Dieu
il ya plusieurs choses qui provoquent la colére de Dieu

le pret a usure

prendre un royaume illégalement sans citer le vrai propriétaire qui est Dieu 'est Dieu qui avait crée la terre que le roi usurpateur ou groupe de sélera ou un empereur par a force comme le pharaon

les bandits et criminel organisé sous forme d'un reseau


dans certain milieu dite faussement de soufi, o raconte que le الإفراط في الذكر ا.
conduit a la creature peu importe sa forme et sa composition a avoir le digikr comme un aliment. plus il le dit plus son appetie grandi
c'est pourquoi cerain savant disent que l'alment des anges ce n'est ni jus de fruit ni pomme ni ue bouteille de vin rouge ou un wisky
mais bien le dhikre

aucun etre humain ou creature ne peut savoir c'est quoi le tasbih que lorsqu'il le fait ..
regarder une personne manger une banane ce n'est pas comme la manger. tu le vois faire mais tu ne sens rien ce qu'il ressent comme sensation
c'est une illustration d'une personne face a celui qui ait le dhikre
pas le dhikre de certain torokiyoune qui font le murmure que tu crois dhikre alors qu'ils sont en fait entrain d'appeler un djinn

[abdelhamid31]

Alors, revenons donc à l'humain et laissons de coté les autres créatures parce que ce sont uniquement les Hommes qui seront jugés et soit ils seront les élus du paradis soit ils seront jetés en enfer .

Mais comment alors expliquer que , puisque tous les Hommes youssabbihouna lilAllah puissent être jetés en enfer ?

Il y a aussi un autre verset similaire :

" Tout ce qui est dans les cieux et sur la terre sont soumis à la volonté de Dieu , bon grès ou mal grès . "

Ce verset nous indique que toutes les créatures , y compris les Hommes, ( Tout = Koul ), sont des musulmans soumis à Allah! Ce verset nous indique , par récurrence , que tout ce qui se fait dans les cieux et sur la terre est l'ordre de Dieu . Comment alors , et pourquoi , Dieu enverrait il ses créatures hommes et femmes en enfer sachant qu'ils n'ont fait que la volonté de Dieu ?

[pack2000]

la punition suit toujours un jugment et un jugement suit toujours un avertissement...
si vous prenez la sourate el bakara c'etait une spourate destiné pour les anoi isarel parcequ'il avait reçu la tra

la sourate al imrane concerne es chrétiens car ils ont reçu deja el injile..

donc chacun a un livre entre les mains c'est sur ce livre que tout va se juger.

un chretien ou un juif ou un musulman laic ne peut dire ''je n'ai pas lu le livre'' a moins de convaincre le juge en étalant les preuves et les témoins..
y'a pas un seul laic en europe qui n'a pas un pere ou une mere ou un vosin ou un parent chretiens la meme chose pour les juif et muslman
rien qu'en algerie chaque vendredi il ya hadith par les haut parleurs et les television et les radio qui touche tout le monde..un musulman ne peut pas dire ''je ne connais pas le coran'' même chose pour les chrétiens et les juifs

bon maintenant un laïc était une personne du bien reste la décision du juge
personne ne peut le savoir car un juge se base sur un environnement plus large le juge ne juge pas une personne en dehors de son milieu..a part si il était un nomade éleveur de troupeau ou un nordique qui vie avec sa femme dans un igloo ...
un petit exemple d'illustration
10 fonctionnaire 9 sont corrompue et 1 est droit..
l'environnement de ces fonctionnaire étaient corrompue is travaillaient tous dans des conditions extrêmes. le juge en jugeant la situation globale ils nt des circonstances atténuantes, mais leur problème sera le petit 1 parmi eux qui n'etait pas corrompue ..comment vont ils répondre??
LE PETIT 1 va les envoyer en enfer


le jugement de Dieu se base sur un livre actuellement il en a 4 si on rajoute le zaboure de David..

voici le procédé généralement employé par Dieu avant tout jugement
on apelle cela dans le jargon de l'administration ''le code de procédure''


مَّنِ ٱهْتَدَىٰ فَإِنَّمَا يَهْتَدي لِنَفْسِهِ وَمَن ضَلَّ فَإِنَّمَا يَضِلُّ عَلَيْهَا وَلاَ تَزِرُ وَازِرَةٌ وِزْرَ أُخْرَىٰ وَمَا كُنَّا مُعَذِّبِينَ حَتَّىٰ نَبْعَثَ رَسُولاً

[moussa07]

Alors, revenons donc à l'humain et laissons de coté les autres créatures parce que ce sont uniquement les Hommes qui seront jugés et soit ils seront les élus du paradis soit ils seront jetés en enfer .

Mais comment alors expliquer que , puisque tous les Hommes youssabbihouna lilAllah puissent être jetés en enfer ?

Il y a aussi un autre verset similaire :

" Tout ce qui est dans les cieux et sur la terre sont soumis à la volonté de Dieu , bon grès ou mal grès . "

Ce verset nous indique que toutes les créatures , y compris les Hommes, ( Tout = Koul ), sont des musulmans soumis à Allah! Ce verset nous indique , par récurrence , que tout ce qui se fait dans les cieux et sur la terre est l'ordre de Dieu . Comment alors , et pourquoi , Dieu enverrait il ses créatures hommes et femmes en enfer sachant qu'ils n'ont fait que la volonté de Dieu ?

la réponse est là

ici le mal grés concerne la soumission biologique l'anéantissement du corps (naissance vieillesse mort qui relève de l'ordre de Dieu) qui englobe forcement tous les humains en ce sens oui tous les humains sont musulmans mousslimoune li Allah

et le bon grès concerne la foi les musulmans de cœur ....les musulmans mousslimoune corps et âmes li Allah

elle est là la différence

et Dieu décrète ce qu'il veut et pardonne à qui il veut (hormis l'association)

[veniziano]

Difference entre kafir et fassik

Si je simplifie :


Al-Kafir : un non-musulman. Bref, celui qui n'y croit pas au dieu de l'Islam/prophète Mohamed/Coran).


Al-3assi : un musulman croyant. Mais qu'il n’accomplisse pas ses devoirs religieux (comme par exemple la prière).


Al-Fassi9: un musulman croyant. Mais qu'il fasse les "gros" interdits en Islam (faux témoignage, sexe hors mariage ...etc).