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Quelles Issues Possibles pour l'Algerie ?

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  • Quelles Issues Possibles pour l'Algerie ?

    "Quelles Issues Possibles pour l'Algerie ?" est une des questions vraiment cruciales en moment. C'est aussi le titre d'une conference de presse que va donner Said Sadi demain a Ottawa. Sadi a donne une autre conference de presse intitulee "Algerie: Revolution Inedite ou Reveil de l'Histoire" aujourd'hui a Montreal.

    La principale raison pour laquelle je ne suis pas emballe par le Hirak est que je n'ai pas entendu de bonne propositions par l'opposition en Algerie. Pourtant, j'ecoute Al Maghariba presque tous les jours, et j'ai vu beaucoup d'opposants defiler et a peu pres tous chanter la meme chose: "Nous voulons des elections libres et honnetes pour remplacer les institutions designees par les memes institutions, mais elues". En gros, une vraie democratie, mais, excepte pour le FFS et le RCD, condamnes a etre minoritaires en Algerie, un Etat Jacobin.

    J'ai egalement ecoute Said Sadi plusieurs fois, ainsi que Said Khellil. Ils chantent a peu pres quelque chose d'impossible: "Une vraie democratie ou tous les algeriens, y compris, dans le cas de Khellil, une assemblee constituante, vont se soumettre au prealable aux valeurs des socialo feministes d'une certaine classe politique Kabyle, une minorite au carre. Les Kabyles sont une minorite en Algerie, et les socialo feministes Kabyle sont probablement une minorite en Kabylie.

    Churchill avait dit "La democratie est le pire des systemes a l'exception de tous les autres". Je crois qu'il a peut etre raison pour un pays d'europeens dont la moyenne du quotient intellectuel est de 100, et ou les plus productifs n'ont pas vraiment de pays chez qui emigrer pour ameliorer leur sort.

    En Algerie, avec un pays essentiellement de race berbere dont la moyenne du quotient intellectuel est de 80 ou moins (je parle seulement des algeriens restes en Algerie, pas de tous les algeriens), et ou les plus productifs peuvent facilement deguerpir vers l'Europe, le Canada ou les Etats Unis, les formules sont les suivantes:

    Formule 1: Dictature = 40 Voleurs. Auteur: Rachid Nekkaz.
    Formule 2: Democratie = 40 Millions de Voleurs. Auteur: Votre Abdenour Prefere.

    Avec une vraie democratie, les elus seront ceux qui promettront le plus aux moins productifs. Ali Laskri, du FFS, par exemple, a dit que tous les algeriens doivent avoir un revenu guaranti, qu'ils travaillent ou pas. Ca ne vas pas le faire elire lui meme en dehors de la Kabylie, mais il y a risque que l'idee soit reprise par quelqu'un qui va se presenter aux presidentielles. Il y aurait alors surenchere sur le montant d'un tel revenu. Quelque que soit le moyen qu'un tel president elu va utiliser pour distribuer aux moins productifs des richesses qu'il n'ont pas crees, les problemes economique qu'un tel socialisme excessif va creer va pousser encore plus les plus productifs a s'exiler en Europe, Canada et Etats Unis, et aggraver les problemes de l'Algerie a long terme.

    Une vraie democratie est definitivement une issue possible. A court terme (i.e. quelques annees). Le temps de vider les reserves de change, faire fuire les investisseurs etrangers et la plupart des algeriens au quotient intellectuel superieur a 100. Peut etre meme attirer des millions d'immigres d'Afrique noire en Algerie.

    Personnellement, je prefere un president designe par l'Etat Major a un president vraiment elu. Quelque soit les reproches legitimes qu'on peut faire a l'Etat Major de l'armee, leur comprehension moyenne des problemes de l'Algerie est meilleure a celle de la moyenne des algeriens. Sans compter le fait que l'Etat Major est constitue essentiellement d'hommes, alors que la moitie du corps electoral en Algerie sont des femmes, dont le vote rend les problemes decrit ci dessus pour la democratie encore pire.

    Beaucoup d'opposants algeriens disent que ca fait 57 ans que l'Etat Major de l'armee designent les presidents et que ca a mene l'Algerie vers la catastrophe economique. L'Algerie est au bord de la catastrophe economique seulement quand on la compare aux autres pays que ces opposants connaissent le mieux: les pays europeens, le Canada, les Etats Unis, les pays asiatiques. Si de tels opposants veulent etre intellectuellement honnetes, les prochaines annees, au lieu de voyager en Europe et au Canada, qu'ils voyagent au Liberia, Zimbabwe, Cameroon et autres pays d'Afrique noir, et de conclure que l'Etat Major de l'armee a fait de l'Algerie un paradis.

    Le seul reproche intellectuellement honnete qu'on peut faire a l'Etat Major de l'armee concernant leur choix de presidents est le retard que nous accusons sur plusieurs plans comparativement au Maroc et la Tunisie, pays fait d'a peu pres la meme race que nous (des berberes avec un petit melange d'arabe), et, concernant le Maroc, a peu pres le meme nombre d'habitants que nous. Le Maroc, qui n'a pas de petrole, a recemment exporte en une annee pour autant de dollars que l'Algerie la meme annee, avec tout son petrole. Et meme dans ce cas, une vraie democratie depuis 1962 nous aurait probablement donne une situation pire, pour les raison decrites juste apres la Formule 2 ci dessus.

    Une solution conservatrice a long terme consisterait a analyser les differences des systemes economique algeriens a marocains, et essayer d'imiter les marocains. Une autre plus risquee consisterait, tout en empruntant certaines idees et methodes au Maroc, a abandonner l'Etat jacobain, et decentraliser de plus en plus. Une vraie decentralisation, pas donner un pouvoir a des wali qu'on peut degommer a tout moment. Mais donner de plus en plus de pouvoir reel a des elus locaux qui n'ont de compte a rendre qu'a leur electeurs. Avec preferablement des limitations concernant qui est eligible a etre un electeur.
    Dernière modification par Abdenour007, 21 juillet 2019, 04h55. Motif: Corriger quelque photes d'ortograf.

  • #2
    Une solution conservatrice a long terme consisterait a analyser les differences des systemes economique algeriens a marocains, et essayer d'imiter les marocains. Une autre plus risquee consisterait, tout en empruntant certaines idees et methodes au Maroc, a abandonner l'Etat jacobain, et decentraliser de plus en plus. Une vraie decentralisation, pas donner un pouvoir a des wali qu'on peut degommer a tout moment. Mais donner de plus en plus de pouvoir reel a des elus locaux qui n'ont de compte a rendre qu'a leur electeurs. Avec preferablement des limitations concernant qui est eligible a etre un electeur.
    Il n'y a aucune décentralisation au Maroc et le Makhzen a mis tous les pouvoirs dans la main des préfets au détriment des élus. C'est le Makhzen via le ministère de l'intérieur qui contrôle tout.

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    • #3
      Pas besoin de se lancer dans des schemas politico-economiques sophistiqués.


      Si déjà les commerçants et l’informel ce qui est un pléonasme en Algérie payaient leurs taxes par solidarité avec le peuple et la nation...

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      • #4
        > Si déjà les commerçants et l’informel ce qui est un pléonasme en Algérie payaient leurs taxes par solidarité avec le peuple et la nation...

        C'est l'une des choses, parmi d'autres, qu'il faut comparer avec le Maroc. Quel est le pourcentage de l'economie marocaine qui est informelle ? Quel est le pourcentage en Algerie ? Si le pourcentage est moindre au Maroc, comment ca se fait ? Quelles mesures ont les adoptees les marocains pour maintenir un taux d'informel relativement bas, et comment copier de telles mesures ?

        Pour aller au dela du Maroc, il faudrait etudier si le pourcentage de l'informel serait reduit si, au lieu de demander a des commercants de payer des impots a un Etat central qui gaspille deux milliards de dollars a construire une mosquee, on leur demander de payer des taxes a leur village, leur ville et leur commune pour que l'argent soit depense dans des projets utiles a eux, leur familles, leur voisins, amis, etc.

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        • #5
          On s'en fout du Maroc et de toutes les nations du monde.. C'est parce que ton voisin vole une vieille qu'il faut te sentir soulagé de voler un honnête homme.

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          • #6
            > On s'en fout du Maroc

            Le Maroc a demontre de quoi est capable un peuple berbere de 12 millions de personnes en 1962 et 36 millions de personnes aujourd'hui, quand ses lois et sa gouvernance ne sont pas trop mal geres.

            C'est donc une norme que nous sommes en droit d'utiliser pour demander des comptes a ce regime. Et a reclamer des changements. Et avoir quelques idees sur le type de changements a reclamer.

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            • #7
              L'election presidentielle au plus tot.

              A. Mon avis, la meilleure issue est l'election Presidentielle le plus tot possible.
              La meilleure garantie possble serait la surveillence vigilante par le mouvement pulaire a tous les niveau.
              Le Sage

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              • #8
                une logorrhée cachir 100%

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                • #9
                  Ci dessous la video de la conference d'hier de Said Sadi a Montreal. Elle est intitulee "Algerie: Revolution Inedite ou Reveil de l'Histoire". La conference intitulee "Quelles Issues Possibles pour l'Algerie ?" (titre de la presente discussion) est pour aujourd'hui, sera probablement postee sur YouTube demain. Entre temps, elle peut etre vue sur la page Facebook to Taqbaylit TV a https://www.*************/taq.tv/



                  J'ai commence cette discussion un jour a l'avance expres pour obtenir quelques idees avant que la discussion ne tourne aux commentaires sur la conference de Sadi elle meme.
                  Dernière modification par Abdenour007, 26 juillet 2019, 00h27.

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                  • #10
                    une logorrhée cachir 100%
                    estampillée "oujeh le mekesder"

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                    • #11
                      Voici finalement la conference de presse de Sadi dont le titre est le meme que le titre de la present discussion:



                      Kes ti ponse de ses issues possibles ?
                      Dernière modification par Abdenour007, 26 juillet 2019, 00h29.

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                      • #12
                        Le cachir en boîte, ce n'est pas bon pour la "sonté montale".
                        “Les mensonges sont nécessaires quand la vérité est très difficile à croire”
                        Pablo Escobar après avoir brûlé le tribunal qui devait le juger.

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                        • #13
                          Resume (et critique) des solutions de Said Sadi, citant de memoire, ses deux recentes conferences a Montreal et Ottawa.

                          1) Il est contre l'Etat jacobin. Tres bien. Je suis contre egalement. Mais il ne propose pas dans ces deux conferences par quoi le remplacer. Donc, ce point souffre de la meme absence d'aller "d'un rejet vers un projet" qu'il reproche au Hirak. J'aimerais bien voir Sadi proposer un autre type d'Etat pour remplacer l'Etat jacobin. Je crois que le RCD a un projet a ce sujet, ou du moins le nom d'un projet, "regionalisation modulable", a defaut d'un vrai projet. Mais Sadi n'est plus membre du RCD.

                          2) Il propose une convention nationale pour cet automne a laquelle participeront des representants de dairas (elus par les habitants des dairas ou connu pour leur integrite) et des representants de differentes corporations. J'aimerais bien voir une telle convention egalement, mais seulement parce que je pense que toutes les propositions raisonables qui coutent pas cher doivent etre essayees. Je ne parierais pas du tout que quoi que ce soit de bon sorte d'une telle conventions, autre que des slogans que nous entendons deja depuis 5 mois: democratie, liberte, justice, dignite, elections libre, a bas la corruption, a bas la isaba ... en gros, vive les bonnes choses, a bas les mauvaise chauses. Je parierais sur rien ou pas grand chose en terme de quels type de pouvoir il doit y avoir (presidence, parlement, pouvoirs regionaux, etc.), quel type de regime, poids relatifs des different types de pouvoir, quel pourcentage de richesses il faut distribuer des plus productifs aux moins productifs, comment serrer la ceinture une fois les reserves de change presque epuisees, comment attirer les investissements etrangers, etc.

                          3) Il propose d'ajouter une nouvelle forme de lutte pacifique aux manifestations: des greves generales de 24 heures, a repeter si necessaires quelques semaines apres. Mais je me demande des greves pour exiger quoi exactement ? S'il y a un projet coherent qui sort de sa convention d'automne, les greves generales peuvent servir a l'exiger. Mais, s'il n y a que des slogans qui sonnent bien qui sorte, c'est debile de faire une greve pour l'exiger. Une greve ou deux peut servire a liberer les detenus d'opinion. Et alors. Nous seront simplement revenus la ou nous etions en mars. Donc, le succes de ce 3eme point est lie au succes du 2eme point, auquel je ne crois pas.

                          Je ne me souviens pas d'autre propositions concretes. Priere d'en ajouter si tu t'en souviens. J'aime bien ecouter docteur Sadi, parce qu'il est intelligent: c'est un medecin. Medecin de fous, mais maaliche. Il vaut mieux Said Sadi que Sofiane Djilali. Il vaut mieux un medecin de fous qu'un medecin d'animaux hachakoum.
                          Dernière modification par Abdenour007, 26 juillet 2019, 06h12.

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                          • #14
                            > Je ne souviens pas d'autre propositions concretes.

                            Ah si. Deux autre propositions:

                            4) Une instance independante pour organiser les elections, pas seulement les surveiller. Tres bien. Au fait, je crois que soit la presidence, soit le groupe des six recus hier a la presidence, ont egalement un tel projet ou proposition.

                            5) Election d'un parlement avant un election presidentielle. Car un president elu avec la constitution actuelle sera dictateur de par la constitution elle meme. Seulement une fois que le parlement a re-ecrit la constitution, pour definir le type de regime et dans tous les cas limiter les pouvoirs du president, doit on avoir une election presidentielle. Je ne suis ni pour ni contre. Mais c'est a peu pres l'idee de Mokri et de Said Bouteflika quand le MSP a rencontre Said Bouteflika il y environ un an, et ont decide que la meilleure chose a faire etait de prolonger le 4eme mandat de Abdelaziz Bouteflika de deux ans pour faire des reformes politiques avant de faire une election presidentielle.

                            Qui dit mieux ? i.e. qui se souvient d'autres propositions concretes de Sadi.

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                            • #15
                              Voici les questions et reponses (soit disant debat) de la deuxieme conference:



                              Mais la plupart des questions n'etaient pas sur le sujet de la conference, a savoir les issues possibles pour l'Algerie.

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