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Témoignages des anciens militaires : Tahar Zbiri - l'ANP depuis 1962

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  • Témoignages des anciens militaires : Tahar Zbiri - l'ANP depuis 1962

    Bonjour,

    J'ai souhaité vous partager le parcours de cet homme, conté par lui-même, au sein de l'armée.


    En synthèse : d'après Zbiri, Boumediene avait usé de tous les moyens possibles et imaginables pour arriver au pouvoir suprême. Un militaire qui a toujours veillé à mettre l'armée au service de son ascension. Pour connecter cela à notre actualité, j'imagine Gaid Salah dans le même schéma après son coup d'état avec l'arti. 102.

    Tahar Zbiri, le 1er Chef d'Etat Major post indépendance. A sa solde 2 coups d'états, l'un réussi contre Ben Bella en 1965 pendant que le second contre Boumediene en 1967 fut avorté avec notamment le concours de Chadli.

    Tahar Zbiri parle de 4 coups d'état, deux qui ont précédé les siens dont celui contre le GPRA. Ce qui est cohérent avec les dires des historiens, il s'agit du coup d'état contre les accords d'Evian par Ben Bella sous l'impulsion de Boumediene.

    Il se décrit pro Ben Bella et Boumediene à la fois (mon cœur balance) mais avait plus d'affinité avec Boumediene.

    Il explique ses coups d'état par la prise de pouvoir de Ben Bella en solo sans associer l'armée à ses décisions, puis de Boumediene qui serait tombé dans le même schéma post 65. L'anecdote avec Ben Bella lors d'un voyage en russie où en rigolant Zbiri avait proposé à Ben Bella de désigner le commandant Ouamrane Maréchal au sein de l'ANP pour imiter l'organigramme militaire russe. ben Bella avait opposé un refus accompagné d'une phrase : le temps du couteau est révolu, Zbiri l'avait pris pour une insulte envers ceux qui ont libéré l'algérie… etc, vous découvrirez la réponse de zbiri à Ben Balla

    Zbiri a aussi motivé ses coups d'état par sa détermination à défendre la place de choix aux moudjahidine qui avaient combattu de l'intérieur au sein de l'ANP contre hizb franca introduit par Ben Bella et Boumediene.

    J'ai lu par ailleurs que sur le plan politique, la décision de démettre Ben bella était liée au conseil des ministre auquel Boutef prenait part mais pas Boumediene où il Ben bella avait décidé de s'ouvrir à l'opposition et que le ffs et le fln devaient gouverner ensemble, ce fait avait été confirmé par Ait Ahmed.

    Boudiaf racontait qu'il avait aidé Zbiri lors de son passage au maroc, en déserteur fuiant Bouedène, il lui avait donné un peu d'argent, et Boudiaf soulignait qu'il lui avait pardonné mais avait du mépris à ce qu'il, zbiri, avait fait en 1962 pour avoir participé à la spoliation de la révolution par le groupe de personnes que connait.

    Exclusivement en arabe.

    Dernière modification par OKHAYYAM, 05 octobre 2019, 11h03.
    Votre ennemi c'est celui que vous n'avez pas encore invité à déjeuner Edgar Faure

  • #2
    est ce qu'il dit aussi qu'il etait pour et un element clé pour le premier coup d'etat contre le GPRA, puis pour le second contre ben bella ?

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    • #3
      Il a dit avoir reproché à ben Bella de n’avoir pas associé une partie du GPRA il a cité krim belkacem et ben khedda
      Votre ennemi c'est celui que vous n'avez pas encore invité à déjeuner Edgar Faure

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      • #4
        donc toujours dans les discours se zoudj dourou !

        ana khati, le mechant c'est l'autre.

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        • #5
          Dommage que son coup d'état de 67 contre bourourou n'ait pas marché.

          Il était en force mais a agit en vrai patriote en refusant de faire tirer sur d'autres algériens.

          Bourourou en position de faiblesse numérique et puissance de feu, lui n'a pas hésité à faire bombarder des colonnes blindés par des pilotes mercenaires ukrainiens.

          Comme quoi les crapules gagnent souvent parcequ'elles sont capables d'utiliser la violence de manière cynique et sans hésitation.

          On paye finalement aujourd'hui l'hésitation de zbiri le bon, et la traitrise de la brute bourourou.

          Les gagnants sont les truands.
          “Les mensonges sont nécessaires quand la vérité est très difficile à croire”
          Pablo Escobar après avoir brûlé le tribunal qui devait le juger.

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          • #6
            Les gagnants sont les truands.
            toujours aussi pertinent et tranchant .

            esprit binaire !

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            • #7
              Pas vrai
              Il yavait toujours une affrontation entre les lettrè et les illetrès
              Les francophone et les arabophones

              Ils masquent leurs querel par le patriotisme l'islame etc

              La veritable course c'etait qui occupent les places de la fonction publique la justice et l'ecole

              Si l'ecole et l'admiration restait français ça veut dire les arabophone n'auront pas de poste de travail..

              Jusqu'a mainyenant les ecolier eleve et etudiant sont prie en otage entre les deux
              Pour miner les ftancophone il veulent l'anglais pas pour l'etudiant detromper vous
              Pour empecher le français dans l'enseignement automatiquement ils seront dehors

              Affaire entre boumedienne et les autre affaire de diplome et de langue c'est tout..

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              • #8
                Amicalement,
                2 doro non il a dit des choses que nous ignorions de cette période opaque mais o combien décisive pour la suite des événements. Ça aide à comprendre avec du recul les résultats qu’engendrent les coups de forces comme ceux de boumediene puis par la suite le coup de force des généraux en 1991 et aujourd’hui celui de GS

                Chif,
                Curieux de savoir la suite des événements si le coup d’etat de 67 n’avait pas été avorté... il n’y avait pas un plan politique derrière ce coup d’état purement militaire. Je n’aime pas les coups de force même si dans ce cas c’était un coup d’etat contre le président illégitime qu’était Boumediene

                Pack,

                Je ne pense pas que tout se résumait aux clans des arabisants et des francisants.
                Votre ennemi c'est celui que vous n'avez pas encore invité à déjeuner Edgar Faure

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                • #9
                  Amicalement, OKHAYYAM, salam, azul, bonjour, guten tag....

                  En binaire que je suis avec 2 officiers sans autre choix j'ai :

                  1) bourourou en situation de faiblesse qui n'hésite pas une seconde à faire tirer sur des colonnes de l'ANP par des mercenaires étrangers pour garder le pouvoir.

                  2) un officier en meilleure situation de prendre le pouvoir mais qui refuse pourtant de le faire pour ne pas verser le sang des algeriens.

                  D'autant plus qu'il prenait le risque d'être exécuté en se rendant.

                  Il a pourtant fait ce choix.

                  Sur les 2 vous feriez plus confiance à bourourou ou zbiri pour diriger patriotiquement le pays ?

                  Répondez en occultant les discours sorciers de bourourou. La charette comateuse abdelaziz nous a d'ailleurs fait les mêmes discours sorciers avec les résultats que l'on connait.
                  “Les mensonges sont nécessaires quand la vérité est très difficile à croire”
                  Pablo Escobar après avoir brûlé le tribunal qui devait le juger.

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                  • #10
                    Chif,

                    Perso j’ai un gros souci avec les méthodes de boumediene et les résultats de son règne sont catastrophiques sur tous les plans, même s’il avait fait des tentatives d’industrialisation, son seul point discutable donc candidat à être considéré positif, mais en terme de gestion il a complètement planté les investissements (il disait devant une assemblée de travailleurs en présence de leur directeur qu’il sont tous au même niveau, le simple travailleur était de fait devenu un patron intouchable)

                    Il a fait assassiner ses opposants, rien que ce point me suffit pour le condamner.

                    Zbiri, ce que tu dis de lui est vrai et le point de comparaison avec boumediene est pertinent néanmoins c’est quand même lui, zbiri, qui avait fait rentrer l’armée depuis les frontières pour occuper Alger et les wilayate avec des morts parmi les résistants des différentes wilayates. Il était membre du CNRA de 59 à 62 puis chef d’état-major de l’ANP de 63 à 67. Il a largement participé au détournement de la révolution, c’est cette étape qui me laisse perplexe de la suite qu’il aurait donné à la politique du pays post 67 s’il avait réussi son coup. Cela dit, il avait un parcours quasi identique à celui de boumediene jusqu’en 1967. Khedda3ine les deux
                    Votre ennemi c'est celui que vous n'avez pas encore invité à déjeuner Edgar Faure

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                    • #11
                      Pourquoi depuis 62,l'armée continue de s'occuper des affaires des civils ??oeilfermé

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                      • #12
                        2) un officier en meilleure situation de prendre le pouvoir mais qui refuse pourtant de le faire pour ne pas verser le sang des algeriens.
                        sincerement chif tu crois a ces balivernes ?

                        un militaire qui declenche un coup d'etat, avec des centaines de morts puis qui refuse de prendre le pouvoir pour ne pas verser plus de sang d'algeriens.

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                        • #13
                          Zbiri, ce que tu dis de lui est vrai et le point de comparaison avec boumediene est pertinent néanmoins c’est quand même lui, zbiri, qui avait fait rentrer l’armée depuis les frontières pour occuper Alger et les wilayate avec des morts parmi les résistants des différentes wilayates. Il était membre du CNRA de 59 à 62 puis chef d’état-major de l’ANP de 63 à 67. Il a largement participé au détournement de la révolution, c’est cette étape qui me laisse perplexe de la suite qu’il aurait donné à la politique du pays post 67 s’il avait réussi son coup. Cela dit, il avait un parcours quasi identique à celui de boumediene jusqu’en 1967. Khedda3ine les deux
                          Je sais bien pour cette partie là. Dans différents posts j'ai clairement dit que la trahison de l'armée de l'extérieur (manipulée par les services égyptiens) par rapport à l'intérieur. Des membres de ma famille m'ont raconté notamment comment l'armée de l'extérieur bloquait les fournitures en armes, médicaments, équipements... en prétextant la fermeture des frontières. Tout ça pour affaiblir l'intérieur en vue de prendre le pouvoir.

                          J'essaye toujours de prendre du recul sur les choses. Il n'y a pas 100 % de méchants d'un côté et 100 % de gentils de l'autre.

                          Je fais par exemple la distinction entre le colonel trinquier, soldat et aussaresses, le chien.

                          Zbiri s'est rendu compte de la supercherie de bourourou et l'a clairement dit.

                          Seule l'histoire juge les hommes.

                          ----------
                          Amicalement
                          un militaire qui declenche un coup d'etat, avec des centaines de morts puis qui refuse de prendre le pouvoir pour ne pas verser plus de sang d'algeriens
                          Tu te mets toujours dans la position de celui qui réagit en ayant toutes les réponses.

                          Il y a des opérations où tu estimes la réaction en face. Elle n'est pas toujours celle que tu attends.

                          Zbiri était très apprécié dans l'armée (certains pensent que c'est ce qui lui a sauvé la vie, et a empêché sa liquidation par bourourou allah ye3lem).

                          Malgré ça et malheureusement, la confusion a fait qu'en face, les soutiens de bourourou ont résisté plus que prévu.

                          Un putsh qui dure est souvent un putsh raté car les trahisons vont très vite et dans le doute, les militaires indécis choisissent souvent la partie au pouvoir. C'est comme ça.

                          Zbiri, a pris la décision d'arrêter quand ça a dérivé.

                          Tu ne peux pas les nier ces balivernes.

                          Surtout que les informations qui parvenaient, montraient un soutien de l'ex URSS à bourourou. La preuve la plus flagrante pour ceux qui avaient des doutes était les soldats qui brûlaient dans les blindés.

                          Zbiri a peut négocié sa peau également d'après d'autres.

                          Étonnant réaction. Monsieur qui a pratiqué le AK47, RPG, mitrailleuses lors de son service en Algérie.
                          Dernière modification par Chif, 05 octobre 2019, 21h41.
                          “Les mensonges sont nécessaires quand la vérité est très difficile à croire”
                          Pablo Escobar après avoir brûlé le tribunal qui devait le juger.

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                          • #14
                            pourquoi trop philosopher ?

                            zbiri a tenté un coup, qui n'a pas reussi.
                            il allé etre exterminé par le clan de boumedienne, alors il negocié sa tete et celles de siens.
                            il n'y a pas de honte dans cette histoire, et Mr zbiri reste tres respectable surtout pour son combat pour l'independence.
                            mais l'histoire doit etre faites par des spécialistes, les avis des uns et des autres restent des avis.

                            Étonnant réaction. Monsieur qui a pratiqué le AK47, RPG, mitrailleuses lors de son service en Algérie.
                            oueche hssedtni tani pour ca ?

                            tu n'as qu'a te presenter pour faire ton service militaire, c gratuit.

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