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Doit-on reformuler l'Article 28 de la constitution ?

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  • Doit-on reformuler l'Article 28 de la constitution ?

    Art 28 - La consolidation et le développement du potentiel de défense de la Nation s'organisent autour de l'Armée Nationale Populaire.
    L'Armée Nationale Populaire a pour mission permanente la sauvegarde de l'indépendance nationale et la défense de la souveraineté nationale.
    Cet article est le nœud gordien de la situation algérienne !
    Pas aisé de le supprimer..
    Une mission impossible !!

    La question est : comment le reformuler ?
    Par quels force/fondamentaux doit-on remplacer l'ANP ?
    Les élites, les partis, les instituions ?
    J'ai beau retourner la question.. je ne trouve pas la formule !

    Le débat ne se veut pas serein.. je précise !
    Il est de l'intention du topic de crever les abcès..
    Mais par dessus tout, la question reste posée !

    L'article 28 est-il un problème ou une solution ?
    Est-ce la pierre angulaire du changement ?
    A quel point posera-t-il polémique en 2020 ?

    Bref..
    J'invite les FAistes à reformuler l'article selon leur gré..
    C'est le but du jeu.. lol

    ila al amam..

  • #2
    J'aime bien ce qu'en dit la constitution tunisienne.

    Seul l'État peut créer, conformément à l'intérêt général et à la loi, des forces armées et des forces de sécurité.

    L'armée est soumise aux autorités civiles et à une neutralité absolue. Elle est organisée conformément à la loi.

    Donc l'article 28 est à supprimer et c'est à la loi de définir les missions, attributions et organisation de l'armée algérienne.

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    • #3
      N’importe quoi ! Comme si le problème est dans l’article 28 qui définit bien les missions de l’armée.

      Le problème de l’armée est son ingérence en politique. Elle se place au-dessus des institutions civiles et occupe des fonctions différentes de celles de défense nationale contre la volonté populaire.

      Le principal défi qui se pose à la révolution populaire encours est d’arriver au contrôle de l’armée par des civils pour permettre à la société de s’organiser et d’élire librement ses représentants.

      Il faut introduire un changement constitutionnel quant au contrôle politique présidentiel de l’armée: transfert du pouvoir de nomination des hauts responsables sécuritaires à la sphère civile, discussion du budget de la Défense auprès d’une commission de l'APN etc.. Mais ceci ne peut se faire que s'il y a un chantier de professionnalisation de l’armée

      Est-ce que Tebboune est capable de lancer ces réformes ? Certainement pas !
      Dernière modification par shadok, 17 décembre 2019, 14h46.
      Le bon sens est la chose la mieux partagée du monde... La connerie aussi - Proverbe shadokien

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      • #4
        Oups.. j'oublie toujours quelque chose !!

        L'article est formulé de manière à ce qu'en temps de crise l'armée ait TOUS les pouvoirs !
        En temps normal.. il donne également d'immuables pouvoirs !

        La question demeure inchangée.. toutefois ;
        Comment reformuler l'article de manière à se prémunir en temps de crise et de paix..

        Commentaire


        • #5
          En temps de crise ou de paix, l'armée doit être soumise aux autorités civiles élues ... pour le meilleur et pour le pire.

          Personne ne doit avoir TOUS les pouvoirs.
          Dernière modification par jawzia, 17 décembre 2019, 14h04.

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          • #6
            Hahaha... l'assemblée constituante fait son effet... on va nous gaver de constitution du pouvoir pendant 6 mois...

            La constitution du peuple est en marche...

            tic-tac ... tic-tac....
            Othmane BENZAGHOU

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            • #7
              Les mots clés :

              La consolidation et le développement du potentiel de défense de la Nation s'organisent autour de l'Armée Nationale Populaire.
              Le terme "s'organiser" stipule déjà la présence des civils..
              C'est le terme "autour" qu'il faut reformuler..

              On laisse comme ça ?.. on change ?.. Là est la question !

              Pour ce qui est des améliorations à apporter à la constituion.. je n'irais pas plus loin que les prérogatives présidentielles !
              Les changement impliquant la "religion d'état" et tutti quanti ne mèneront à rien !
              Quiconque tente de toucher à ses formules classiques souhaite mener le pays dans une impasse !

              L'article 28 est le problème !
              Un lègue historique !!
              Il faut le régler de manière historique..

              Je dis cela, je dis rien..
              Pourquoi polémiquer !
              Nous connaissons tous l’histoire de ce pays

              Commentaire


              • #8
                La consolidation et le développement du potentiel de défense de la Nation s'organisent autour de l'Armée Nationale Populaire.
                C'est la défense qui s'organise autour de l'ANP et non pas autre chose (la politique).

                L'armée n'a pas les prérogatives constitutionnels pour interférer dans un processus électoral ou imposer un président !
                Dernière modification par shadok, 17 décembre 2019, 14h35.
                Le bon sens est la chose la mieux partagée du monde... La connerie aussi - Proverbe shadokien

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                • #9
                  A qui échoit la défense de la nation si ce n'est à l'armée. Donc Ma kayen autour ni aux alentours.

                  Les tunisiens ont excellemment formulé la chose (avec des mots clé qui ne plairont pas à Gaid mais on s'en fout).

                  On reformulera ainsi (en s'inspirant des nos voisins)

                  L’État seul est habilité à créer des forces armées et des forces de sûreté intérieure, conformément à la loi et au service de l’intérêt général.


                  L’Armée nationale est une armée républicaine. Elle constitue une force militaire armée fondée sur la discipline et composée et organisée conformément à la loi. Il lui incombe de défendre la nation, d’assurer son indépendance et son intégrité territoriale. Elle est assujettie à une neutralité totale. L’armée nationale au service des autorités civiles apporte son concours dans les conditions fixées par la loi.
                  Dernière modification par jawzia, 17 décembre 2019, 14h30.

                  Commentaire


                  • #10
                    C'est la question.. lol

                    En cas de vacance de pouvoir par exemple.. on s'organise avec , autour ou contre l'armée ?

                    Autour, Contre, Avec..
                    Chaque noyau a ses partisans !!

                    Un gros casse-tête chinois ce fichu article

                    Commentaire


                    • #11
                      En cas de vacance de pouvoir par exemple.. on s'organise avec , autour ou contre l'armée ?
                      Le conseil constitutionnel trouvera toujours la parade (Ijtihed ) pour parer à la vacance du pouvoir. Même après 90 jours, il a trouvé le moyen de scotcher Bensalah à la présidence.


                      La formulation tunisienne reste donc excellente.
                      Yaw yediw ch3ar les militaires.
                      Retour aux casernes comme ils auraient du le faire en 62 et éviter cette berezina au pays

                      Commentaire


                      • #12
                        Dans un Etat civil et démocratique avec des institutions qui fonctionnent et ou la constitution est respectée,il n'ya jamais de vacances de pouvoir .
                        ارحم من في الارض يرحمك من في السماء
                        On se fatigue de voir la bêtise triompher sans combat.(Albert Camus)

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                        • #13
                          Seul l'État peut créer, conformément à l'intérêt général et à la loi, des forces armées et des forces de sécurité.

                          L'armée est soumise aux autorités civiles et à une neutralité absolue. Elle est organisée conformément à la loi.
                          Ça c'est pour les pays qui ont réussi la transition vers un régime démocratique. En Algérie, l'armée est un État dans l'État. Ils n’accepteront jamais de se soumettre à l'autorité des civils. L'armée gère un budget énorme de plus de 10 milliards de dollars qui échappe à tout control.

                          Si des spécialistes prennent les slogans du Hirak comme "Dawla Madania Machi A3skaria", ils peuvent en faire des articles de la constitution
                          Dernière modification par shadok, 17 décembre 2019, 14h55.
                          Le bon sens est la chose la mieux partagée du monde... La connerie aussi - Proverbe shadokien

                          Commentaire


                          • #14
                            Article 28

                            La consolidation et le développement du potentiel de défense de la Nation s'organisent autour de l'Armée Nationale Populaire.
                            En l'apparence c'est une phrase bateau..
                            Mais en réalité, la phrase donne TOUS les pouvoirs à l'armée !

                            S'il faut reformuler.. c'est pour diminuer ces pouvoirs !

                            Ça veut dire quoi au juste :

                            La consolidation et le développement du potentiel de défense de la nation ???

                            Cet écrit n'est pas l'oeuvre d'un amateur..
                            Aucune conférence nationale ne saurait reformuler ou démêler cela..
                            Mais un bon constitutionnaliste oui..
                            La question est comment et quand

                            Commentaire


                            • #15
                              Comment ?

                              Delete From Constitution where article=28

                              Après, on fait un "Insert" de
                              L’État seul est habilité à créer des forces armées et des forces de sûreté intérieure, conformément à la loi et au service de l’intérêt général.


                              L’Armée nationale est une armée républicaine. Elle constitue une force militaire armée fondée sur la discipline et composée et organisée conformément à la loi. Il lui incombe de défendre la nation, d’assurer son indépendance et son intégrité territoriale. Elle est assujettie à une neutralité totale. L’armée nationale au service des autorités civiles apporte son concours dans les conditions fixées par la loi.

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