L'heure est grave.. et on fonce dans un mur d'icebergs, irationnellement.

[GLP]

Bonjour l'equipe. Comment allez vous la FAmily ?

J'aurais aimé me sauver plutôt et debarquer dans d'autres circonstances.. mais c'etait d'arrache-pied..

j'ai éssayé quand même de sauver les apparences ^^ passer par les formalités d'usage "wechrakoum labès bkhir" ... mais bon, on va pas se mentir: la phrase culte "chaque minute compte" n'a jamais pris autant de sens qu'en ces moments d'apocalypse, alors prenons une bonne réspiration et .. plongeons dans le vif.

Theme: Le Covid-19

Points traités:

Le coté sombre, le cri d'alarme:

La distanciation sociale couplée au confinement global, tout deux généralisés et sans autres "armes" en temps de guerre mondiale :

1. - C'est un drame parcequ'elle démultipliera les décés au lieu d'en limiter le total.
2. - C'est contreproductif et iréaliste comme stratégie, surtout en Autruche.
   
3. - C'est une catastrophe parcequ'elle mettra à genou l'économie mondiale et donc autruchienne.
4. - est STUPIDE, à un point ... limite criminel. Ce n'est pas une "stratégie d'action" mais un "pari perdant" sous forme d'une "innaction".. du genre tête de l'autruche enfouie dans le sable, courbant le dos et éspérant que le loup ne la voit pas. le tout: ignorant qu'elle court plus vite que le loup et que même y'en a qui le font à l'instant meme, si seulement elle regardait autour jusqu'au dernier moment ... ! (toute ressemblance entre l'Autruche et un Pays réel (que ce soit sur le nom ou par les faits) n'est que malencontreuse coincidence, celà va de soit..oeilfermé)
5. - Ce n'est pas une "agir selon les donnés du moment" comme l'OMS se plait à en faire sa devise et des scientifiques Mahrem des politiques en font l'echo. c'est "agir ainsi parceque tout le monde fait pareil, c'est couteux politiquement d'oser autrement.." (on va éviter les variantes "théories du complot" ne vous inquietez pas )
   Bonus:
6. - Points particuliers carracteristiques et autres faits notables, bons à méditer.

Le coté lumineux, les raisons de reprendre confiance:

1. - Comment approcher le probleme et developper une STRATEGIE d'action: réaliste, objective et fondée sur des bases solides
2. - Quels sont nos atouts (à disposition ou pouvant être aquérits)
3. - Quels sont les défis et les points clés du contexte (+ ou -)
4. - Sythese de la STRATEGIE
5. - Points particuliers carracteristiques et autres faits notables, bons à méditer.

Rem.
- c'est en cours d'être édité d'un trait ou point par point.. soyez indulgent avec les fautes, erreures et surtout n'hésitez pas à pointer un quelconque point d'ombre ou que j'aurais omis.
ça sera amélioré au fur et à mesure de la discussion, autant que le temps me le permettra et je compte sur vos critiques et votre complete concentration autour du sujet (évitons de poluer).
- Vu que la rédaction est en continue, les passages relus, corrigés et finaux seront remis en Noir au fur et à mesure, pour permettre à tous de rester à jour et ne rien râter de l'essentiel
- En rouge, sera mis en évidence les points clés à retenir (pour faciliter les cas de parcours/recherche rapide, relecture de rappel ..ect)
[Réf.] indique une référence à ajouter ultérieurement. une fois ajoutée, elle sera consultable en cliquant sur le Réf. lui même. ,n'hésitez pas à en signaler le besoin là où vous éstimez utile, s'il y'en a pas, un débat s'engagera sur sa validité, à défaut du laquelle il sera signalé en latin dans le poste pour indiquer une faiblesse (défaut de consensus, défaut de réf...).

Let's go,

[GLP]

Le coté sombre, le cri d'alarme:

résérvé

La distanciation sociale couplée au confinement global, tout deux généralisés et sans autres "armes" en temps de guerre mondiale :

De par le monde et d'après quasiment toutes les littératures scientifiques à ce sujet, la distanciation sociale, complete et généralisée, est sensée (selon a forme extreme, incluant le confinement et l'isolement) maintenir le flux des infectés gérable par la capacité du systeme médical du pays.
Bien que connue et utilisé avant le Covid-19, ce concept a été "popularisé" auprès du grand publique par un graphe assez intuitif:


Théoriquement, on parle d'applatir la courbe orange pour lui faire prendre la courbe bleue. c'est à dire, qu'au lieu d'avoir un rush (orange) qui dépasse la capacité des hopitaux du pays (ligne pointillée horizontale, ilustrant la capacité en lits de soins intensifs/réanimation + personnel ), on essaira d'avoir un flux dont le ou LES pic(s) restent en dessous de cette capacité. Ainsi, les personnes qui auront des complication pourront recevoir l'aide qui peut en sauver un % donné. (cette aide se résume essentiellement au traitement accompagnateur des symptomes et eventuelles complications, en l'absence d'un vaccin)

Dans la quête de ce but, on paie le prix des "vie sauvées" par l'étalement de l'épidémie/pandémie dans le temps, et ses conséquences. ceci veut dire qu'au lieu que l'épidémie (pour le cas d'un pays) se termine dans un temps T (grace à l'immunité collective), on l'étale sur un temps T+n pour sauver Sv vies du total qu'on s'attend à perdre sans étalement.

En réalité,
1. - C'est un drame parcequ'elle démultipliera les décés au lieu d'en limiter le total.
Le cas de l'immunité collective (courbe orange) est atteint autour de 60% [[Réf.]] de la population infectée. mais il exerce une pression énorme telle que, jusqu'à maintenant, aucun pays n'a pu oser la tenter dans le cas de ce virus, tous ont opté pour l'étalement, et tous ont failli a en supporter son pic déjà abaissé. c'est ce que vie l'Italie actuellement malgré que sont systeme de santé est reconnue comme assez performant. Plusieurs erreurs contribuent à cet echec (retard dans l'action, indescipline de la population...ect), mais leurs effets reste marginal devant un facteur fondamental dans cette stratégie, indépendant: c'est les carracteristiques du virus et notemment son taux de propagation et de létalité au sain d'une population donnée, ces taux chez le Covid-19 ont un impacte beaucoup trop conséquent pour que ce virus puisse être freiné assez fortement pour le ramener aux niveaux souhaités selon les capacités médicales de la majorité des pays, sa létalité maximum en Italie (si elle sera démontrée par les études en cours tentant d'expliquer le taux de mortalité elevé dans ce pays [Réf.]) en aggrave la difficulté.

Or, audelà du fait que cette stratégie s'est avéré peu réaliste (peu de pays sont sucebtible de l'appliquer aussi éfficacement et éviter un pic bleu dépassant largement sa capacité hospitaliere), cet étalement a un coup en vies à plusieures ordres de grandeurs que le Sv (vies sauvées par l'étalement):

• - chaque patient Covid-19 occupant un lit, il l'occupe pour une période moyenne de 15 jours [Réf.], durant cette période le même lit peut sauver d'autres vies en danger à cause d'autres causes que ce virus, par example: des complications après accouchement, des accidentés, des souffrant d'infractus, arrets cardiaques, accidents à domicile/professionnels, ...ect, pour le cas de l'Autruche, ce point se voit exaspéré car déjà en temps "normal" les lits sont quasiment tout le temps saturés dans beaucoups de villes/localités, et on compte de réels pertes de vies directement liées à une incapacité chronique à satisfaire toute la demande. on est donc entrain de perdre des vies ailleurs en gagnant des vies contre le covid-19 (1)
• - plusieurs des causes donnés en example plus haut, ont un temps d'occupation des lits moindre que les 15 jours du cas des patient coivid-19. en d'autre termes, si par example on supposait le temps qu'un souffrant d'infractus occupe le lit est de 3 jours, après que sont cas soit stabilisé il sera transféré vers un autre service, on sera entrain de perdre sur ces 15 jours: (15/3) patients comme celui là en gagnant une vie covid-19. biensur c'est une illustration qui reste grossiere et spéculatif, mais l'important c'est le raisonnement derriere qui reste solide. le même s'applique à d'autres cas de figure (d'autres causes). on est donc entrain non seulement de perdre des vies au cout de ce patient covid-19, mais plusieurs vies au moins pour chaque causes multiplié par X pour chaque différence de temps d'occupation du lit par ces autres causes. (2)
• - l'étalement de la courbe de sollicitation de ces lits qui est sont propre cheval de batail, fait que le cout déjà très grands en termes de vies perdues, se voit lui aussi étalée dans le temps. c'est à dire, que plus l'épidémie dur dans le temps (étalée), plus la perte de vies -avec un rythme augmentant- continue car plus longtemps ces lits seront mobilisés pour les covid-19 et moins de personnel sera disponible pour gerer le reste (fatigue, indisponibilité, risque d'infection du personnel lui meme qu'on peut éstimer assez elevé chez l'Autruche..). ceci est encore un d'entre une dizaine de facteur multiplicateurs des vies perdues données en example precédément . (3)

On se suffit de cette grandeur là de vies perdues pour l'instant, (1)(2) et (3) indiquent que c'est bien trop large comme proportion et donc innaccéptable, ce qui déconstruit l'argument "stratégie qui sauve des vie" caduque, stupide, voir limite criminel quand c'est en connaissance de causes.

Rem. Je tien à souligner quand même qu'il y a encore d'autres contre-arguments aggravant la situation que j'ajouterai plus tard quand le temps le permettra.

2. - C'est contreproductif et irréaliste comme stratégie, surtout en Autruce.
Cet étalement dans le temps, est sensé durer autant que possible, car le Covid-19 est là pour rester en l'absence d'un vaccin. il peut y avoir des accalmies comme en chine ou ailleurs, mais les populations ne sont pas assez immunisée A CAUSE de l'isolement et confinement généralisés, du coup, on aura consommé du temps précieux pour enfin de compte revenir à la case départ: à attendre la second vague, dont la probabilité de survenir reste élevé durant la période ou le virus se propage partout dans le monde ailleurs, ville par ville, pic d'infection par pic.

Le moindre relachement du confinement peut multiplier la probabilité de ce risque de deuxieme vague. En même temps, ce relachement est innévitable et devient plus probable avec le temps, car il ne dépend pas seulement de la volonté collective des concernés (Autruchois ? ) ou de la capacité/efforts de l'Etat d'appliquer efficacement cet isolement & confinement et le maintenir, mais aussi de limites "subies" (besoins vitaux de la population isolée & confinées, préssion financiere et économique ...) : par example, à un moment donnée, la population commencera à manquer de ressources nutritives et a donc besoin de s'approvisionner (ou de l'être), l'example de la Chine est éloquent à ce titre: durant le lockdown de 6 semaines, tous les besoins essentiels des foyers ont été assuré par l'Etat (nourritures, médicaments, assitance médicale...), le fait que les majorité de la population concernée ait été "concentré" dans de grande aglomération et le fait que la logistique Chinoise est très rodée à ce genre d'exercice a permis une bonne prise en charge, ces bonnes conditions ne peuvent être garanti dans beaucoup d'autres pays, notemment l'Autruche.

Enfin, coté finances, un des examples des contraintes, est qu'il faudra prendre des mesures allégeant, voir levant toute contrainte financiere qui peserait sur la population immobilisée, ce qui se répércute sur l'économie entiere du pays
et ajoute une charge conséquente à l'éffort de guerre à supporter dans le temps, l'argent etant le nerf de la guerre, ça en fait une contrainte critique (aspects économiques traités plus bas dans le point 3. suivant).

Concernant les points "descipline et efficacité du confinement et de l'isolement": La Chine etant gouverné par un régime autoritaire avec une population plutôt descipliné comparativement à la plus part d'autres pays (l'Autruche ? ) , peut etre considérée comme ce qu'il peut y avoir comme Etat des plus efficaces en terme de confinement et d'isolement. Malgré celà, elle n'a pas "réussi" à abaisser la courbe bleu assez suffisement pour la maintenir en dessous de ses capacités, et a été contrainte de faire d'énormes éfforts pour augmenter sa capacité médicale dans certains cas (construction d'hopitaux, augmentation massive des capacités de ceux existants ...), on soulignera ici que la Chine a probablement eu un temps plus long de préapration que le reste du monde a eu, vu qu'elle n'a communiqué les premiers cas à l'OMS que tardivement, et encore plus tard pour les informations clés concernant le Cvid-19 (séquence ADN, type de transmission...) et encore, les cas à propos desquels elle a communiqué comme premiers, ils s'agiraient de cas tardifs (et non pas effectivement les premiers) (selon certains rapports scientifiques et annalyses [Réf.])

- C'est une catastrophe parcequ'elle mettra à genou l'économie mondiale et donc autruchienne.
Avec l'allongement de la pandémie, chaque jour qui passe c'est un commerce internaional qui est à l'arrêt, et chaque jour qui passe c'est de l'inflation, des retards de remboursement de crédits, de pertes seches en stocks périssable, des perte dans le secteur d'agruculture à cause des récolte saisonniere périssable...

Le blé dont l'Atruche importe l'essentiel de sa consomation montera en fléche, et le petrol dégringolera encore plus sous l'entêtement du prince capricieux qui joue sur le terrain des grands du siecle, et sous la recession qui fera que la demande restera au plancher durant des années.

L'économie en gros est DEJA en situation de l'après 2eme guerre mondiale, mais avec une population incomparable à celle de cette époque là, et surtout avec une dette mondiale monstrueuse en guise d'épice toxique à la gorge de l'humanité.. pour en prendre la mesure, la peste noir avait changé la face du monde pour moins que ça!

Pour finir avec ce point économique, regardons ce qu'il en est de l'Or, "valeur refuge" qui éxprime toujours la situation réelle du monde économique.

L’achat massif de lingots d’or a entraîné une pénurie de ce métal précieux aux États-Unis, a annoncé le Wall Street Journal. Le Crédit Suisse ne répond plus aux demandes d’achat, alors que la Monnaie royale canadienne est saturée de relances pour que sa production soit augmentée, précise le quotidien.

Investisseurs et banquiers font face au déficit des lingots et des pièces d’or en raison de l’épidémie de Covid-19, indique le Wall Street Journal.

Certains dealers ont vendu tous leur stock, tandis que d’autres ont suspendu temporairement leur activité. Credit Suisse Group AG, qui fabrique ses propres lingots depuis 1856, a annoncé cette semaine à ses clients «qu’il ne valait pas la peine d’en demander».
...

[GLP]

résérvé

[GLP]

Le coté lumineux, les raisons de reprendre confiance:

résérvé

[GLP]

résérvé

[fortuna]

Il faudrait d'abord commencer par débusquer les mensonges éhontés de ce pouvoir.

Je mets ici une vidéo de Hichem Aboud, non pas que je sois particulièrement fan du monsieur, mais parce qu'il a l'intelligence de mettre en vis-à-vis les affirmations de Tebboune et la réalité sur le terrain (témoignage filmé à partir de l'hôpital de Boufarik)...

[ice berg]

arrêtez ça ne montre qu'un lit vide, dont la literie n'a pas était refaite ou son occupant est parti pour besoins naturelle.

[supernova]

imaginons que l'autruche , pays à population majoritairement jeune soit gouverné par une équipe majoritairement âgée , cette dernière mettra tout en oeuvre pour se protéger quitte à mettre en péril l'existence même de l'autruche.

[aurassien]

l'autruche mettrait la tête dans le sable pour ne pas voir le danger

[Abdu]

Excusez mon ignorance , dû aux effets des événements. Excuses GLP

[supernova]

@abdallah
On voit bien que t’es pas un ancien membre de la FAmilly

[nacer-eddine06]

http://www.algerie-dz.com/forums/sho...d.php?t=458899

[ACAPULCO]

Quelqu'un de mes proches qui s'informe bien m'a dit que le virus a été emmené en Algérie par des immigrés , il ajoute pour me dire que ça a été peut-être l'occasion pour déstabiliser l'Algérie par ses ennemis , en tout cas c'est ce qu'il m'a dit , vrai ou faut personne ne sait

[Laari1]

surtout en Autruche.

La pauvre! Elle a beau enfouir sa tête dans le sable pour se cacher du virus, elle ne peut éviter l'iceberg qui se cache derrière un mur...

[GLP]

Abdallah:

GLP corriges s'il te plait, l'Autriche, pas l'oiseau autruche.

du genre tête de l'autruche enfouie dans le sable, courbant le dos et éspérant que le loup ne la voit pas. le tout: ignorant qu'elle court plus vite que le loup et que même y'en a qui le font à l'instant meme, si seulement elle regardait autour jusqu'au dernier moment ... ! (toute ressemblance entre l'Autruche et un Pays réel (que ce soit sur le nom ou par les faits) n'est que malencontreuse coincidence, celà va de soit.. oeilfermé)

ice berg , fortuna:

Il faudrait d'abord commencer par débusquer les mensonges éhontés de ce pouvoir.

(Je ne manquerai pas d'en souligner les grandes lignes tout au long de l'annalyse, rendant cette stratégie encore plus dramatique, encore plus stupide et encore plus iréaliste pour l'Autruche. sans en faire le contre-argument principal, car c'est un danger pour tout le Monde, et l'Autruche en est de ce fait doublement impactée)

En fait, la situation du coté de l'Autruche est plus grave encore. mais comme tu sais, toute critique raisonnable et réaliste sera incendiée sous le terme "fake news et complotisme" et noyée sous un bruit de débilités assourdissant. c'est pourquoi j'ai gardé une ligne factuelle, vérifiable.

Les Maitres Autruchois chez nous à l'image d'ailleurs, ont "balisé" le terrain par des lois fictives très moues: "toute fake news ayant l'intention d'effrayer plus les autruches sera combattu et sanctionnée sans pitié". (du style de la très moue: atteinte au moral du ... des autruches ! depuis longtemps je me demandais quand va t on nous sortir cette variante ^^)

l'Etat sécuritaire qu'a adopté la plus part du monde va vite devenir un pretexte dont n'a jamais osé en rêver le plus fou des dictateurs ! militarisation, limitation de liberté de mouvement, de la libre information et de la libre parole ...ect les experts de l'ONU l'ont vu venir: "États ne doivent pas abuser des mesures d’urgence pour supprimer les droits humains "

Mais on n'a pas besoin d'en rappeler le constat du pire pour un tel pays ou un autre pour démontrer que, déjà dans le meilleure des paradis (la majorité), la situation est digne d'une hécatombe. l'Italie n'en est qu'un parfait example. et aucune débilité ne saura -raisonnablement- dorer la situation de l'Autruche pour l'elever au rang de ces paradis sur terre.

Ceci a le mérite de jeter à la poubelle l'utilité de tout gonflement de torse de nos Maitres Autruchiens, à moindre éffort de débat et donc de perte de temps et d'énérgie. (depuis des années qu'on en fasse la critique et il se trouve encore des gens qui jure que l'Autruche est meilleure que l'Allemagne .. ça ne sert donc à pas grand chose), le démenti devient à la charge des autruches, et obligé de respecter les mêmes contraintes factuelles et vérifiables.

Je vais continuer plus rapidement avec le 1er chapitre, pour arriver plus vite au 2eme déssinant le bon cap à suivre. après on enrechira le tout avec les références scientifiques/factuelles et les arguments que le temps m'empeche de mettre séquentiellement.

Je vous invite à consulter régulierement et l'enrichir encore (merci fortuna,nacer-eddine06) , ça nous aidera à gagner du temps, très précieux, c'est le manque du temps qui est notre SEUL véritable ennemei dans tout ce drame; la chine a agit comme un Etat criminel sous cet angle, l'OMS le sait mais, par hypocrisie diplomatie, a applautdit, et continuer a applaudir APRES devient complice qui doit nous mettre la puce à l'oreille (j'esairai d'integrer un mot spécifique à ce point).

nacer-eddine06:

La raison de son enthousiasme ? La publication d’un essai clinique chinois sur la prescription de chloroquine..

le stock de chloroquine de la farmacie centrale en France aurait été "volé par des inconnus" les derniers jours... (Notons que l'Autruce a eu le bon réfléxe de s'y intérésser et a lancé un appel d'offre pour s'en procurer, c'est encourageant: ça veut dire qu'il y a encore de l'éspoir à ce qu'elle prenne d'autres bonnes résolutions, la question est: à quel degrés de courage et de résponsabilité engagés ?, et surtout QUAND)