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COVID-19: une Chercheuse Algérienne conteste scientifiquement les propos du Pr MONTAGNIER

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  • COVID-19: une Chercheuse Algérienne conteste scientifiquement les propos du Pr MONTAGNIER

    Covid-19: une chercheuse Algérienne conteste scientifiquement les propos du Pr MONTAGNIER

    Les propos du Pr Montagnier, évoquant une création chinoise du Covid-19, continuent de faire réagir la communauté scientifique. L’Algérienne Asma Mechakra, chercheure en biomédecine affiliée à l’université de Lausanne, dément les déclarations du prix Nobel de médecine en utilisant un outil de bio-informatique.

    À 83 ans, le professeur Luc Montagnier, prix Nobel de médecine en 2008 pour la découverte en 1983 du virus du VIH, aurait-il versé dans le complotisme?
    Ses récentes déclarations accusant des chercheurs chinois d’avoir «fabriqué» le virus Covid-19 en voulant créer un vaccin contre le VIH ont fait grincer les dents au sein de la communauté scientifique.

    Diplômée de l’université algérienne de Constantine et chercheure en biomédecine à l’université suisse de Lausanne, le docteur Asma Mechakra estime dans un entretien à Sputnik «regrettable que le Pr Montagnier ait relayé cette pseudoscience».


    Réagissant particulièrement à l’assertion selon laquelle le virus du SARS-CoV-2 responsable de la pandémie du Covid-19 comporterait des séquences du virus du VIH, Asma Mechakra explique:
    «Le code génétique est basé sur l’enchaînement de 4 nucléotides (A/T/C/G pour l’ADN et A/U/C/G pour l’ARN). Les différentes combinaisons de ces nucléotides sont la base de la diversité biologique. Elles vont définir l’identité d’un gène donné si la séquence est codante pour une protéine. Plus la séquence est petite, plus la chance de la retrouver ailleurs est grande, que ce soit entre ou interespèces. C’est une sorte de langage codé. Imaginons un livre où l’on retrouve deux fois ou plus le même mot
    Plus d’Ebola que de VIH

    Pour faire la démonstration, le Dr Mechakra n’a pas hésité à comparer les séquences génomiques du Covid-19 avec une souche du virus Ebola.
    Résultat: les similarités sont encore plus importantes qu’avec le VIH.
    «Le SARS-CoV-2 n’échappe pas à ces principes. Pour le démontrer, j’ai fait une petite analyse à l’aide d’un outil bio-informatique appelé "Blast nucleotide". Cet algorithme permet d’aligner deux séquences génomiques et de révéler les ressemblances. J’ai choisi un virus au hasard, la souche Mayinga du virus Ebola. Le résultat montre qu’il y a 6 séquences exactement identiques de 14-15 nucléotides et 8 autres similarités imparfaites, c’est-à-dire des ressemblances contenant des mutations. Ces dernières font jusqu’à 24 nucléotides. La fréquence de ces ressemblances est bien supérieure à celle trouvée avec le VIH», indique la chercheure.
    «Spoutnik et Mimivirus»

    Le Dr Mechakra est allée jusqu’à pousser l’expérience en étudiant la glycoprotéine Spike «structure virale qui s’attache à la cellule hôte pour permettre l’entrée du virus», objet de la publication de l’étude indienne citée par le Pr Montagnier. «L’alignement de la séquence spécifique du SARS-CoV-2 qui code cette protéine et la séquence du virus Ebola révèle aussi des ressemblances dont une ressemblance parfaite de 15 nucléotides».
    «La génomique comparative est une branche de la biologie qui s’intéresse à l’étude de ces similarités. Ce n’est pas une simple question de probabilité, c’est surtout une question d’évolution moléculaire qui met en jeu divers mécanismes, notamment la transposition qui permet la mobilité d’éléments géniques. Ce phénomène existe aussi chez les virus. Par exemple, un petit virus portant le nom de phage Spoutnik présente une similarité avec son hôte, le Mimivirus, pour une grande fraction de ses protéines», explique-t-elle avec une pointe d’humour.
    Elle conteste également les allégations du Pr Montagnier sur des «pressions » prétendument subies par une équipe de scientifiques indiens, «obligés de se rétracter» après avoir établi un rapprochement avec le VIH.

    Or, précise Mechkara, ces chercheurs indiens ont retiré leur étude avant même qu’elle ne soit publiée officiellement du fait «de la fragilité de leurs résultats et des critiques acerbes de leurs pairs».
    «Devant les limites méthodologiques et théoriques, cette étude ne peut pas être prise au sérieux. Les auteurs l’ont donc retirée volontairement du site BioRxiv (prononcer bioarchive). Cette plateforme de preprint permet le partage public d’articles sans la révision du contenu par un comité de lecture scientifique (processus de peer-review). Ce processus est une condition sine qua none pour la publication de travaux de qualité. Le facteur d’impact du journal est un second critère pour juger de la qualité d’un travail. Plus il est élevé, plus les critères de publication sont sévères. BioRxiv n’en a pas puisque c’est du preprint», souligne-t-elle.
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    Intervention humaine écartée

    Le Dr Mechakra estime peu probable une intervention humaine dans l’élaboration du SARS-CoV-2. La question a fait l’objet d’un «examen minutieux» d’une équipe de scientifiques du Département d’immunologie et de microbiologie de l’Institut de recherche Scripps en Californie, qui a démontré que le nouveau coronavirus est la résultante de processus naturels. «La correspondance rédigée par le Pr Kristian Andersen et ses collaborateurs publiée dans Nature Medicine, une des revues scientifiques à plus haut facteur d’impact, examine minutieusement l’hypothèse de l'intervention humaine. Ils ne trouvent aucune preuve», rappelle-t-elle.
    «Sur le plan scientifique, l’origine du SARS-CoV-2 fait toujours l’objet d’investigations. Georges Gao, le Monsieur Covid-19 chinois, a affirmé que quatre des cinq premiers patients confirmés à Wuhan n’ont pas de lien direct avec le marché de Huanan. Une nouvelle étude par une équipe de l’université du Cambridge a réalisé des arbres génétiques pour essayer de remonter au génome originel et en voir l’évolution avant le déclenchement de la pandémie mondiale. Ils trouvent que la première infection pourrait remonter à septembre 2019. Seule la résolution de la problématique du patient zéro permettra de trancher la question», ajoute le Dr Mechakra.
    «Trancher la question», c’est ce que s’essaie à faire, de son côté, l’Organisation mondiale de la santé (OMS) qui a assuré, ce 21 avril, que d'après l’ensemble des éléments disponibles, le nouveau type de coronavirus est d'origine animale et qu'il ne s'agit donc pas d'une manipulation de laboratoire.

    Ces dix dernières années, le Pr Montagnier s’est distingué par ses déclarations polémiques, qui sont loin de faire l’unanimité au sein de la communauté scientifique. En 2009, il a soutenu, dans un documentaire controversé, qu’«un bon système immunitaire» peut «se débarrasser du virus VIH en quelques semaines». En novembre 2017, après qu’il a «alerté» contre les «risques» de la vaccination, plus d’une centaine de médecins et de scientifiques ont signé une déclaration publique pour dénoncer un de leurs «confrères qui utilise son prix Nobel pour diffuser, hors du champ de ses compétences, des messages dangereux pour la santé, au mépris de l’éthique qui doit présider à la science et à la médecine».
    Dernière modification par Pomaria, 29 avril 2020, 23h05.
    Lorsque vous changez votre manière de voir les choses, les choses que vous voyez changent !

    Ne cédez donc plus à la tentation de victimisation, si vous voulez êtes l’acteur principal de votre vie.

  • #2
    Voilà que les choses sont claires.

    Pr Montagnier n'est donc pas à sa 1ère sortie polémique !
    Dernière modification par Pomaria, 22 avril 2020, 14h26.
    Lorsque vous changez votre manière de voir les choses, les choses que vous voyez changent !

    Ne cédez donc plus à la tentation de victimisation, si vous voulez êtes l’acteur principal de votre vie.

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    • #3
      Qui a raison, qui a tort? Seul le covid-19 est révélateur de l'impuissance des scientifiques médicaux et pharmaceutiques de venir à bout de ce mal planétaire qui n'a pas l'air de stopper a anéantir le tiers de l'humanité comme le suggèrent les néo-stratèges suprématistes américains.

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      • #4
        gkader
        Qui a raison, qui a tort?
        Le sujet ici, est les propos du Pr. Montagnier.

        Et sur ce coup, il a tort.
        Lorsque vous changez votre manière de voir les choses, les choses que vous voyez changent !

        Ne cédez donc plus à la tentation de victimisation, si vous voulez êtes l’acteur principal de votre vie.

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        • #5
          fake-news
          tchek tchek tchek

          Commentaire


          • #6
            On peut se moquer d’un prix Nobel
            comme on l’a fait avec le Professeur Raoult
            mais on ne pourra pas empêcher
            le contrôle de leurs déductions ...
            tchek tchek tchek

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            • #7
              Et sur ce coup, il a tort.
              L'avis tranché de notre scientifique es-tout .
              " Celui qui passe devant une glace sans se reconnaitre, est capable de se calomnier sans s'en apercevoir "

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              • #8
                kems
                fake-news
                D'emblée fake news ?

                Moi aussi j'y avais cru au début, ainsi qu'aux arguments du Pr. MONTAGNIER.
                Mais en lisant objectivement tout ca, j'ai eu ma réponse simple et précise
                .

                Le SARS-CoV-2 n’échappe pas à ces principes. Pour le démontrer, j’ai fait une petite analyse à l’aide d’un outil bio-informatique appelé "Blast nucleotide". Cet algorithme permet d’aligner deux séquences génomiques et de révéler les ressemblances. J’ai choisi un virus au hasard, la souche Mayinga du virus Ebola. Le résultat montre qu’il y a 6 séquences exactement identiques de 14-15 nucléotides et 8 autres similarités imparfaites, c’est-à-dire des ressemblances contenant des mutations. Ces dernières font jusqu’à 24 nucléotides. La fréquence de ces ressemblances est bien supérieure à celle trouvée avec le VIH», indique la chercheure.

                En gros, plusieurs virus ont des séquences similaires.
                Certaines ont des similarités plus que d'autres.

                La chercheuse a pris des exemples :
                - SARS-CoV-2 (COVID-19) est plus proche d'EBOLA que du VIH.

                Si tu comprends ca, tout l'argumentaire de Montagnier tombe à l'eau.

                Mais certains restent figé sur leur vision et préjugé initiale. Ils ne peuvent accepter le discours de ceux qu'ils peuvent hair, même s'il est logique et bien étayé.

                Maintenant, si ce Pr MONTAGNIER peut donner d'autres arguments de ce qu'il affirme, la communauté est ouverte !
                Lorsque vous changez votre manière de voir les choses, les choses que vous voyez changent !

                Ne cédez donc plus à la tentation de victimisation, si vous voulez êtes l’acteur principal de votre vie.

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                • #9
                  Iska
                  L'avis tranché de notre scientifique es-tout .
                  Surtout surtout es-Généraux Mafieux !

                  je comprends que je te fais très plaisir en disant ca !
                  Lorsque vous changez votre manière de voir les choses, les choses que vous voyez changent !

                  Ne cédez donc plus à la tentation de victimisation, si vous voulez êtes l’acteur principal de votre vie.

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                  • #10
                    Je suis d'accord avec Pomaria

                    Montagnier a des antécédents fâcheux très regrettables

                    Il n'est plus la sommité des années 80 mais un vieil homme sénile qui ne maîtrise plus ses affirmations

                    Sa déclaration a été tout de suite écarté par la communauté scientifique de manière presque unanime

                    Seuls les amateurs du complotismes continuent à s'accrocher à cela


                    Peut être que ce virus a été crée en Labo mais Montagnier n'a pas apporté de preuves scientifique pour étayer cela. Par contre les négateurs des déclarations de Montagnier ont apporté les preuves qu'il a tord
                    .
                    .
                    ''La pauvreté ne sera plus séditieuse, lorsque l'opulence ne sera plus oppressive''
                    Napoléon III

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                    • #11
                      Il y a trop de désinformation,
                      Ce que dit Pr Luc Montagnier :
                      - L'ARN du Virus Covid est constitué de 30 000 nucléoïdes, parmi ces 30 milles , 6 segments constitués de 800 nucléotides en tout sont présents aussi dans le virus du VIH.

                      Ce que je sais :
                      - Les virus partagent des séquences ARN, mais comme l'a dit la chercheuse Algérienne, on peut trouver dans plusieurs livres un même mot, c'est normal.
                      Cependant, il est moins probable de trouver les mêmes pages, mais ça reste toujours possible même si la probabilité est faible.

                      Mais, ce que dit aussi le Pr Luc Montagnier, que les virus cherchent toujours à s'autocorriger en éliminant les séquences exogènes, ce qui a été observé dans plusieurs endroits du monde (le virus est en train de muter lentement tout en éliminant progressivement ces fameuses pages ou phrases qu'on trouve aussi dans le VIH)...

                      Rien n'est sûr, mais c'est une théorie possible.

                      Les politiques ne veulent plus que l’opinion publique s’intéresse à des choses compliquées, ils veulent que ça reste entre les scientifiques.

                      Une remarque : Le Pr Luc Montagnier a été décrédibilisé suite à deux affaires :
                      - Affaire des adjuvants dans les vaccins (et non pas le refus de vaccination comme le prétendent ses détracteurs)

                      - Et surtout l'affaire de la mémoire de l'eau qui est inexplicable et qui laisse à penser que le fonctionnement du monde biologique fait intervenir la physique quantique et qui ouvre une porte pour la synthèse des médicaments dans le corps des malades au lieu de les acheter ...ce qui pose problème pour les BIG PHARMA ...

                      On s'est moqué beaucoup du Pr Montagnier, mais plusieurs publications récentes reformulent la même chose avec d'autres mots ...

                      Google : futura science antibiotique quantique
                      vous trouverez le lien de la publication dans "Nature" dans l'article de Futura.

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                      • #12
                        Aux naïfs .... tout est possible

                        il y a manifestement des choses qui se sont passées qu'on ne sait pas !'" Dixit Macron
                        tchek tchek tchek

                        Commentaire


                        • #13
                          Dans ce dossier le Pr Montagnier apporte de l'eau au moulin de Trump et consorts.
                          Et c'est la communaute scientifique qui s"oppose a lui.

                          Les debats dont tu fait reference sont generes par l'internet qui a n'importe qui de devenir specialiste dans n'importe quoi.

                          Le chercheur trime pendant des annees et le jour ou il publie le fruit de son labeur il trouve en face un abruti qui met en doute ses resultats sans apporter de preuves scientifiquemeent elaborees.

                          Nous avons au Maroc un beau specimen de ce genre qui s'appelle Dr Elfaid.
                          Un vrai calamité naturelle
                          .
                          .
                          ''La pauvreté ne sera plus séditieuse, lorsque l'opulence ne sera plus oppressive''
                          Napoléon III

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                          • #14
                            Pihman
                            Dans ce dossier le Pr Montagnier apporte de l'eau au moulin de Trump et consorts.
                            Et c'est la communaute scientifique qui s"oppose a lui.
                            Même des grands chercheurs et de grands laboratoires américains ne donnent aucun crédit à la déclaration du Pr. Montagnier. Ils ont cassé à plat de couture son seul et unique argumentaire de ce dernier.

                            D'ailleurs ces chercheurs du labo Indien qui a fait cette révélation en premier, en février 2020 (c-à-d 2 mois avant Montagnier), avait publié un préprint.
                            Mais leur communication préliminaire a été vite incendié par la communauté scientifique mondiale!
                            Alors ces chercheurs indiens l'ont retiré vite fait bien fait !


                            Ensuite, ce Pr. Montagnier est venue faire sa déclaration publique en Avril pour se faire juste se ridiculiser.
                            En réalité la communication de son étude, datée du 23 Mars 2020, a en réalité été faite par un pure mathématicien (Jean-Claude PEREZ) qui n'a rien d'un spécialiste en la matière et qui a utilisé des termes et fait des déductions qui n'ont rien à voir avec la biologie.

                            En bref, maintenant, il ne reste plus que :
                            - les fervents défenseurs de bulldog TRUMP qui ne cherche qu'à se réélire,
                            - et/ou les complotistes
                            qui continuent à s'accrocher à cette branche cassée.
                            Dernière modification par Pomaria, 23 avril 2020, 10h19.
                            Lorsque vous changez votre manière de voir les choses, les choses que vous voyez changent !

                            Ne cédez donc plus à la tentation de victimisation, si vous voulez êtes l’acteur principal de votre vie.

                            Commentaire


                            • #15
                              Même des grands chercheurs et de grands laboratoires américains
                              il y a deux problèmes

                              - ils sont américains
                              - ils sont jaloux

                              tchek tchek tchek

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