point de vue d un marocain lucide meme tres lucide sur l affaire d oran

[nacer-eddine06]

[Nasser_]

Il ne faut pas tout mélanger, des pays peuvent être ennemis et entretenir un minimum de relation. Il y a peu le président algérien a tenu des propos graves envers la France :

Le président algérien Abdelmadjid Tebboune qui a accordé ce mercredi un entretien exclusif au journal français Le Figaro a vertement critiqué la France d’ingérence dans les affaires internes à l’Algérie et la police française de permissivité, voire de complicité avec les militants du hirak en France.

Le président algérien n'aurait pas dû critiquer la France en l'accusant de vouloir déstabiliser l'Algérie ?

[galaxy]

Algérie pays ennemis est un propos naturel chez les marocains , c'est juste la vengeance sur un consul incapable de les rapatriés pour le faire tomber , le posteur doit être activement rechercher

[Nasser_]

L'Algérie est véritablement un ennemi du Maroc ne pas le reconnaître serait hypocrite. Il suffit de voir la guerre médiatique entre les deux pays, les déclarations régulières des deux gouvernements empruntes de mauvaises intentions.

[xenon]

Il ne faut pas tout mélanger, des pays peuvent être ennemis et entretenir un minimum de relation. Il y a peu le président algérien a tenu des propos graves envers la France

iln'a jamais dit que la france est un pays ennemi ,ce qui n'est d'ailleurs pas le cas puisque les deux états entretiennent des relations plus que cordiales.

L'Algérie est véritablement un ennemi du Maroc ne pas le reconnaître serait hypocrite.

dans l'autre sens ,ca marche aussi,le maroc serait également un pays ennemi de l’Algérie ,dans tous les cas de figure ,la logique voudrait que vous coupiez vos relations diplomatiques et que vous rappeliez votre ambassadeur

[Anzoul]

Xénon,
En principe c'est a Alger le choix des armes puisqu'il s'estime offensé.

[Anzoul]

En plus il y a un précédent comme le refoulement des familles marocaines.

[rago]

" L'Algérie est véritablement un ennemi du Maroc ne pas le reconnaître serait hypocrite. Il suffit de voir la guerre médiatique entre les deux pays, les déclarations régulières des deux gouvernements empruntes de mauvaises intentions. "

Israël suppute le même argument - et à juste raison dans son cas-
que celui de son sosie marocain.

Soutenir la juste cause du peuple sahraoui (à l'instar de celle palestinienne) est-ce être ennemi du Maroc?

Et quid alors de l'Afrique du Sud qui ne cesse de narguer la dictature alaouite?

[xenon]

Xénon,
En principe c'est a Alger le choix des armes puisqu'il s'estime offensé.

une convocation de l'ambassadeur suffit .
c'est le maroc qui par la voie de ses officiels estime que l'algérie est un pays ennemi ..

[Anzoul]

Rien de sérieux donc, malgré le tollé soulevé par les médias et politiques dz.
A la prochaine alors !

[Nasser_]

iln'a jamais dit que la france est un pays ennemi ,ce qui n'est d'ailleurs pas le cas puisque les deux états entretiennent des relations plus que cordiales.

Dire qu'un pays fait de l'ingerance et soutien des mouvements insurrectionnels chez toi c'est encore plus grave. Ce sont des accusations qui sont graves. La relation de cordialité est imposée par la puissance française, tu n'as pas le choix.

dans l'autre sens ,ca marche aussi,le maroc serait également un pays ennemi de l’Algérie ,dans tous les cas de figure ,la logique voudrait que vous coupiez vos relations diplomatiques et que vous rappeliez votre ambassadeur

Tu es trop catégorique pas assez subtile, je peux faire de l'ingérence chez toi, financer des insurrections, provoquer chez toi des troubles très graves qui peuvent causer des emprisonnement, des blessés ou même des morts sans pour autant couper les relations diplomatiques. Ce n'est pas incompatible.

une convocation de l'ambassadeur suffit .
c'est le maroc qui par la voie de ses officiels estime que l'algérie est un pays ennemi ..

Si dans le premier cas de figure l'Algérie s'est sentie plus offensée par les dires d'un consul que par des opérations d'ingérences et de déstabilisation d'une puissance étrangère qu'elle aille donc au bout de son incohérence qu'elle rappelle son ambassadeur pour le premier cas de figure et qu'elle le maintienne dans le second.

Dit moi la déclaration du consul fut bien faite dans un cadre privé ? Ou disons plutôt dans un cadre restreint, c'était une remarque faite dans un contexte maroco-marocain et non pas destiné à un auditoire algérien qu'il soit civile, médiatique ou politique, c'est bien cela ? Donc pourquoi en faire toute une histoire ? Nous sommes d'accord c'est bien un consul qui exprime une opinion devant ses co-ressortissants ? Il n'a convoqué ni médias et ne s'est adressé officiellement à aucun responsable politique, donc affaire close pas besoin d'en parler durant des heures ça se termine en eau de boudin tout cette histoire qui n'en est pas une.

[rago]

" En plus il y a un précédent comme le refoulement des familles marocaines."

Il s'agissait de colons marocains et non de pauvres bougres marocains installés en Algérie après 1962.

De nombreux marocains sont installés en Algérie (50'000 ?) sans aucun problème.

Le différend algéro-marocain réside depuis la complicité du Maroc dans le détournement de " avion marocain" par la chasse française de la délégation algérienne devant se rendre à Tunis (lire: "Notre ami le roi" de Gilles Perrault).

[xenon]

Dire qu'un pays fait de l'ingerance et soutien des mouvements insurrectionnels chez toi c'est encore plus grave. Ce sont des accusations qui sont graves. La relation de cordialité est imposée par la puissance française, tu n'as pas le choix.

Ben non, c'était une insinuation à un soutien politique supposé de la france au Hirak algérien ou à certaines figures du Hirak,il ne s'agit pas ici d’ingérence en faveur d'une insurrection armée .
l'accusation en elle même était bidon et destinée à la consommation interne des cachirs Algériens et leurs collègues doigts bleus ,équivalent de vos 3ayacha à vous ,car il est un secret de polichinelle pour tous que les deux régimes algériens et français sont copains comme cochons et qu'en screed,la france soutenait la candidature du poulain de l'armée ,comme la france soutiendra toujours lerégime marocain contre n'importe quel partis ou mouvement fusse t il démocratique et droits de l'hommistes.

[Nasser_]

Ben non, c'était une insinuation à un soutien politique supposé de la france au Hirak algérien ou à certaines figures du Hirak,il ne s'agit pas ici d’ingérence en faveur d'une insurrection armée .
l'accusation en elle même était bidon et destinée à la consommation interne des cachirs Algériens et leurs collègues doigts bleus ,équivalent de vos 3ayacha à vous ,car il est un secret de polichinelle pour tous que les deux régimes algériens et français sont copains comme cochons et qu'en screed,la france soutenait la candidature du poulain de l'armée ,comme la france soutiendra toujours lerégime marocain contre n'importe quel partis ou mouvement fusse t il démocratique et droits de l'hommistes.

On peut jouer sur les mots si tu veux mais ça ne reste que du verbiage sans importance.

Je voudrais signaler plusieurs déformation de ta compréhension au sujet de notre échange, que j'apprécie beaucoup au passage:

Pour commencer le hirak n'est pas un partie politique, donc tu es d'accord pour comprendre que la France ne peut pas par définition apporter un soutien politique à un mouvement qui n'est pas politique.

L'ingérence est une accusation grave, cela consiste à accuser une puissance étrangère de venir mettre son nez dans les affaires internes du pays remettant en cause sa souveraineté et la légitimité de son gouvernement.

Je n'ai jamais parlé d'insurrection armées, j'ai parlé d'une insurrection tout court, mais je conçois que le terme est un peu fort, d'ailleurs je ne sais pas si dans le cadre du hirak on peut parler d'insurrection pacifique, donc qualifions le comme un mouvement de protestation pacifique.

Ici la position de la France nous importe peu qu'elle soit avec A ou contre B. Ce que je te dis c'est que des accusations de ce type sont régulièrement faites par des officiels ou des médias algériens donc tu n'as pas à t'offusquer des papotages d'un consul en direction de ses co-ressortissants.

[sekrouf]

Aucun des marocains ne commente ce que dit leur propre compatriote. Je comprends la gène !
Par contre, ils étaient nombreux à commenter les propos de Aberkane qui les caresse dans le sens des poils oeilfermé