Que reste il de notre culture ancestrale ?

[tizi oualou]

avant de continuer à lire le reste de mon texte, essayez de regarder attentivement ce que peut bien representer tous ces motifs, à quoi peuvent ils faire penser ?

une culture millénaire disparue à jamais ?, à l'image des gravures rupestes sur les murs de de grottes de quelques sites zaama "protégés" en algérie, pas eternellement, les guerres ont pour première mission de détruire petit à petit l'histoire d'un peuple ( Palestine, afghanistan, irak, syrie, mali, libye, etc )

sur cet image, le support, ce sont les visages des femmes algériennes de l'est chawiya mais la aussi, ça ne sera pas eternel, et vous le savez pourquoi

à part ça, notre culture a bel et bien disparue ! à moins que vous ayez d'autres exemples sauvegardés ?



Une des raisons du pourquoi je ne m'interesse guère ( et je ne suis pas le seul ) à notre culture et à notre Histoire, c'est de savoir à l'avance, qu'il me faudrait au moins 7 vies entière et je n'aurais pas le minimum des informations necéssaires dont j'aimerais apprendre,
par exemple comment vivaient nos ancêtres sur notre terre, dans les temps jadis immémoriaux....

à partir de la, et sans notre interêt collectif dans ces domaines, comment faire pour avancer afin de se souder en societé souveraine sans influcences étrangères hégémoniques ? et bien, on avance pas tout simplement. lol

au minimum, il faudrait multiplier les copies se trouvant dans les musées à travers le Monde et bien sur celles disponible chez nous, tout contenu écrit, tout objet en surface encore présent,
numériser ce qu'il peut l'être et l'essaimer sur le web en toutes versions linguistiques possibles, puisque de toute manière, le papier est en voie de disparition

autant dire, mission impossible, du moins tant qu'il n' y a pas de volonté des pouvoirs publics et le budget qui va avec ! et si vous voulez savoir, aucun pouvoir au maghreb n'a n'a jamais eu envie de cela, les raisons sont connues.

et plus on avance dans le temps, plus les possibilités de le faire s'éloignent et pas seulement une simple question de budget ou volonté d"un gouvernement

TOUT convege vers l'éffacement total de notre culture, je n'ai pas dit Religion hein !!! c'est un autre sujet.

[democracy]

La jahiliya !

[tizi oualou]

ba3da ya democracy, tu deviens adepte de l'islamisme pur et dur !! loooool

oui, je comprend ton ironie, l'islam maghrebin ne permet pas de retour en arrière; ceux qui nous gouvernent tiennent les choses en mains et fermement !

contrairement à l'islam sous d'autres ceux, comme en afrique noire, en malaisie indonésie, etc enfin, je parle de l'ancien monde,

depuis environ 30 ans, tout le monde est lissé de la même façon !

[democracy]

oui, je comprend ton ironie, l'islam maghrebin ne permet pas de retour en arrière; ceux qui nous gouvernent tiennent les choses en mains et fermement !

Je ne sais pas par quel miracle les Berbères soucieux de leur devenir vont pouvoir reprendre les choses en main et ne plus vivre comme des vassaux des autres notamment des orientaux.

La lâcheté et le "jemenfoutisme" chez les Berbères actuels est consternant !

L'océan des faux Arabes qui sont les ennemis de leur propre culture, de leur propre Histoire, de la langue de leurs ancetres sont le vrai obstacle à l'émergence de la nation amazighe.

Les pouvoirs mafieux vassaux les utilisent contre les leurs en leurs inculquant qu'il sont plus arabes que les Arabes.

Je me suis mis donc en mode faux Arabe et je t'ai répondu :

C'est la jahiliya !

Ton post, tu peux l'oublier, car, à quelques exceptions près, ça n’intéressera ni les Berbères ni les faux Arabes.

[tizi oualou]

ya si democracy, la question de la culture amazigh ( et ce qu'il en reste ) me fait hélàs penser à la question......Palestinienne ! pratiquement comme deux gouttes d'eau

j'aurais bien pu trouver un autre exemple, plus éloigné encore de nos frontières, parce que ce ne sont pas les exemples qui manquent, mais déjà contentons nous de la Palestine

quand tu a toutes les volontés qui ont le pouvoir convergent vers un but, le peuple n'y peut rien, ou alors, il lui faut une sacrée dose d'inventibilité pour s'accrocher à quelques bribes du passé, c'est ce qui se passe de toute façon par chez nous dans quelques patelins, mais pas forcément pour l'éternité

j'ai un exemple parlant qui me vient à l'esprit, ce sont les Juifs de l'époque andalouse, et dont une partie avait cédée à la 3 ème condition d'Isabelle la Catholique

- tu vend tes machins et tes trucs tu dégages du territoire !
- on te laisse 3 mois pour reflechir et après, c'est le couperet
- tu te christianises et tu te fond parmi notre population

très peu de Musulmans avaient accepté ce 3 ème choix, normal, ils avaient le maroc et l'algérie à deux pas, alors pourquoi chipoter ? sauf qu'ils avaient fait une grosse errreur, la tendresse du maghrebin envers eux était pire que celle d'Isabelle la catholique loooool

bref, revenons au feuj qui me rappel un peu le berbere d'aujourd'hui, et bien, ces feujs la, non seulement avaient "épousé" la chrétieneté par un choix "dos au mur", mais avaient surtout sauvegardés leur croyances intactes discrétement dans leur foyes respectifs
en 500 ans, personne ne les a "calculés", mais avaient tissé des liens, écrit des livres, inventé des trucs, monopolisé certains secteurs de l'économie ( banque, assurances, etc )
et plutard ont conquis le monde grâce à cette volonté de garder jalousement ce qu'ils étaient, mais surtout DISCRETEMENT, jouer à la victimisation, c'était pas malin, AUJOURDHI oui, l'adaptation, comme dirait le chinois ! l'adaptation !!
'peu impore la couleur du chat, l'essentiel c'est qu'il attrape les souris ", c'est valable pour l'économie, mais aussi pour l'identité !!

moi qui vient d'une région mixte arabo kabyle, je peux te dire que le kabyle ressemble plus à l'arabophone qu'au feuj dans sa pensée profonde alors qu'on est tous les trois issus du même moule si j'ose dire,

le berbere n'a pas assez de volonté pour sauvegarder ce qu'il est ou juste par posture, et n'a absolument rien à faire de la solidarité avec les siens qui sont juste à coté, ou ailleurs ,

en revanche, les fanfaronades, le verbe haut, la victimisation facile qui n'est pas à sa place dans notre contexte, et plein d'autres choses plutôt négatives, ne permettent pas de sauvegarder ce qu'il reste

bon, je ne vais pas complètement nier des divers "mobilisations", mais pas assez encrées dans le temps et les esprits !

l'énergie qui a été utilisée dans la lutte pour l'officialisation de la langue amazigh est une preuve qu'il n y a pas assez de volonté dans ce sens, le pouvoir risque de gagner en retournant la situation dans le sens qu'il voudra à l'avenir et il ne se prive pas, et admirez les différences des Pouvoirs successifs en place, sur cette question, ils ont une seule ligne de conduite, diviser, effacer, manipuler, maltraiter, un logiciel parfait !

[Harrachi78]

Culture

Question pratique a TIZI-OUALOU : comptes-tu tatouer les visages de tes filles avec ces jolis motifs pour perpétuer cette "culture ancestrale" que tu évoques ? Et qu'en est-il de leurs styles vestimentaires et le tien par exemple ?

[democracy]

@Tizi

tu veux un peu de traditions Elle chante même Dihya :

[Elghifari]

@Tizi

Citation :
Que reste il de notre culture ancestrale ?

Réponse : À mon avis, la culture ancestrale a évolué et s'est nourri a d'autres cultures en liaison avec divers peuples.
Tout change et évolu avec le temps. Cette culture ancestrale, on peut très bien la préserver de l'oubli en l'intégrant à notre culture d'aujourd'hui, ne pas la considérer comme faisant partie d'un passé révolu.
Elle est toujours présente en nous, par exemple, dans notre façon de penser : nous sommes toujours ancestrals, nous pensons comme nos aïeux d'il y a plusieurs siècles.
À nous de faire revivre d'autres aspects de cette culture ancestrale, dans la musique, la chanson, les contes, les vêtements...etc... L'esprit de consommation nous a absorbé, l'esprit capitaliste détruit les anciennes cultures...

[tizi oualou]

saha Harachi 78

ya akhi, on ne peux pas adherer à une idéologie quelconque ( ce n'est pas ce qui manque sur le marché hein !!! ) et adherer à un "détail" relevant d'une culture opposée

toi, et avec tous mes respects, et on se connait si j'ose dire depuis belle lurette, tu fais partie de l'idéologie arabo musulmane bien carrée et cadrée que tu assumes fièrement,
que je n'accepte pas telle quelle, mais je ne la combats pas pour autant,

j'estime qu'elle fait partie de nous aujourd'hui, et la combattre c'est avoir inévitablement l'effet inverse, non pas par lâcheté, mais par raison garder, j'essaie de voir plus loin que ça

comme à l'opposé, certains berberistes formatés le font de la même façon ici, et ils m'agaçent pareil, cependant les combattre, c'est un non sens la encore !

en plus je n'ai pas été éduqué ni dans la haine, ni dans le rêve d'une revanche quelconque, mes propres parents en plus de tout mon village a été brûlé par l'armée française, je n'ai rien à redire sur les français d'aujourdhui ! et ce n'est pas de l'oubli non plus, puisque je le rabache à chaque occasion looool

quand c'est dit d'une façon civilisée, je suis le premier à aimer en discuter,

tout ça pour revenir à ta question sur ce que j'aurais fait "aux visages de mes filles"
si j'étais honnête dans l'absolu, je t'aurais répondu, mais jamais je ne permettrais à ma fille d'etre si ridicule, et quoi encore !! loooool

je ne sais pas ce que dit l'Islam sur la question d'honnêteté mensongère, ou du mensonge honnête ( la subtilité et les complexités de la vie, n'ont pas de mode d'emploi ) mais j'y suis en plein dedans avec cette histoire en te répondant que c'est moche !


sauf que c'est pas comme ça qu'on doit voir les choses quand on est civilisé et ouvert d'esprit, parce que ta question est pour le moins, réducteur, obscurantiste, et primaire, je ne vais meme pas craindre de paraphraser notre modo ici, en disant que c'est carrément NAZI de penser pareil !

pour ne pas être trop long, je vais juste de donner quelques exemples :
- quand les espagnols avaient envahi les mayas, ils pensaient comme toi
- quand les français ont débarqué en algérie en 1830, ils pensaient comme toi
- quand le bresil en ce moment "défriche" l'amazonie pour planter de l'agro carburant en chassant les indiens devenus clodos après, tu aurais très bien accépté et sans aucun remord cette politique criminelle
- quand, quand, quand

maintenant question de "beauté", je te retourne la question !! qu'est ce qui est beau à voir, une italienne au cinéma comme Ornella Muti ou une vulgaire bonne femme à Alger avec son djalbab pourri qui infeste les bus ?
ça c'est l'externe,
quand au physique, tu connais les critères de beauté à travers la planète ? les arabes et noirs aiment les grosses, l"occidental aime les ficelles, et l'indien d'amazonie aime mettre un petit plateau sous la lèvre, une flèche sous le nez, et des plumes au cu_l, et alors, c'est son critère de beauté, de quoi je me mêle ?

evidement, quand le blanc ( ou l'arabo musulman ) est passé, de la beauté, on la rend une chose hideuse comme ma fille que j'aurais pas à taouer, parce que c'est "moche"

en fait, je suis un alliéné ya kho, rien de plus, rien de moins, je suis conscient.
et toi avec ton arabisme, tu n'a pas encore été confronté aux vrais problèmes d'identité, t'en fais pas, ça peut surgir dans une vie, sans même voir d'ou ça tomberait

je te donne juste une piste à creuser...., va dans un des pays du hidjez dial zmar, et annonce que tu viens du maghréb et d'algérie précisement " et fier d'etre arabe" et tu reviendra me dire des nouvelles .....looooool

un peu comme l'algérien de la région de kabylie bien de chez nous, qui va dire lors de ses voyages, au fin fond d'un Congo, d'Argentine ou de la norvège, qu'il est fier d'etre kabyle et pas algerien !!!

c'est pas mieux et c'est pas pire !

[Harrachi78]

@Tizi-Oualou

Bon, la simplicité de ma question n'appelait en principe pas tout ce pavé. Je vais donc circonscrire mon propos aux parties en relation si tu permets :

... jamais je ne permettrais à ma fille d'etre si ridicule ...

Tu reconnais donc que certains éléments de ce que tu appelles "culture ancestrale" est en quelque sorte périssable et qu'il peut devenir caduc avec les temps ou au gré des évolutions/révolutions que connais une société a certains moments de son Histoire. C'est dans l'ordre des choses. L'horizon de ma question se limitait à cela.

... va dans un des pays du hidjez dial zmar, et annonce que tu viens du maghréb et d'algérie précisement " et fier d'etre arabe" et tu reviendra me dire des nouvelles ...

J'ignore quelle relation peut-il y avoir entre cela et le sujet du topic, mais je peut d'ores et déjà répondre à ton appel à nouvelles : au début de ma carrière professionnelle, j'ai eu à passer quelques années à Bahreïn en Arabie. J'avais pour collègues de travail ou d'etudes des locaux, des saoudiens, des jordaniens, des palestiniens, des syriens, des irakiens, des yemenites et des égyptiens.Tout le monde savait naturellement que j'étais algérien et je n'ai jamais eu de problème particulier a être l'arabe maghrébin que je suis ni a devoir en "débattre" avec personne. J'ajouterais ici que la chose n'était par ailleurs pas soumise a avis et encore moins a validation d'aucun d'entre eux.

[Bachi]

Bonne chance , Harrachi.

[tizi oualou]

désolé Harachi 78, tes mises au point, je ne suis pas satisfait, ou alors tu n'a pas lu le pavé comme tu dit, c'est normal, ici on prefere deux phrases qui ne résument rien du tout, ou alors, terrech berk comme certaines interventions plus haut looool

j'ai écrit un pavé, parce la question me tient à coeur, et tu sais mieux que quiconque ici ( je suppose ) que tu m'accordes au moins que je ne suis pas extrêmiste sur ces questions, et que ma volonté est d"abord le dialogue et non pas "insulter pour insulter" posture trés partagée par ici


quand tu me dit que " je reconnais que ma fille aurait été moche avec le tatouage", tu veux me prendre pour un idiot ou quoi ? si j'ai écrit ce pavé, c'est pour mieux expliquer, en toute honnêteté et je l'avais bien répété,

alors je vais me répéter encore : quand une culture "étrangère" impose la sienne à la place de la précédente, son premier reflexe c'est d'essayer de discréditer et fabriquer par tous les moyens une image has been ( ou moche ) de l'ancienne culture, voilà.

un exemple me vient à l'esprit, quand Paris voulait que la culture Bretonne n'avait pas à resister à la langue et la culture française, il fallait faire ce que les gouvernements maghrebins avaient fait depuis 50 ans au maghreb vis à vis de l'amazighité, et le truc qui a bel et bien existé, est un écriteau ( un ordre !! ) sur les portes des classes en Bretagne française rédigé texto : il est interdit de cracher par terre et parler breton ! looooool

est ce que cet exemple nous éloigne de "ma fille hideuse avec son tatouage", ou tu estimes ya harrachi 78 que je suis au minimum honnête, sincère dans mes réponses à tes questions ?

des débats comme ça, meme si certains ne comprennent même pas le sens ( je vise encore une fois ceux qui n'ont pas le niveau et encore moins les fondamentaux necessaires pour comprendre )

devraient être LE DEBAT, le plus urgent à entamer ! dans la fraternité tant qu'a faire !
parce qu'in fine, nous sommes un seul peuple, du maroc jusqu'en libye,

et donc, l'avenir, si on le conçoit pas aujourd'hui collectivement, demain, ce n'est pas le tatouage qui serait question, mais le nombre de têtes ou de yeux qu'on s'arrachera mutuellement, parce que l'identité, c'est l'etenelle question, qui ne s'oubliera jamais.
il vaut mieux l'aborder par la paix et le dialogue !

[Harrachi78]

@Tizi-Oualou

quand tu me dit que " je reconnais que ma fille aurait été moche avec le tatouage" ...

Je n'ai pas souvenir d'avoir porté un tel jugement ?!

[tizi oualou]

on ne se comprend pas, maalihche, on va pas en faire un feuilleton, je pensais naivement que j'avais fait le maximum pour te répondre,

peine perdue ! tu ne m'a accusé de rien du tout harrachi 78, c'est moi qui a du mal à t'expliquer lol

bref, on oublie ma fille, je te prie !! j'espère que cela a permis au moins à Bachi de jouer à la derbouka ce soir loooool