[Stanislas]

Bonjour,

De nombreux, trésors de nos chanteurs sont en 78, 45 et 33 tours ou sur k7 croupissent dans les greniers. Ils sont trés rares.

Je lance un appel sur le forum pour essayer de monter, une opération de retranscription des ces anciennes chansons algeriennes , qui datent avant des années 90.

Peut on créer une banque numérqiue de ces chansons. J'ai eu récement une disscusion avec Salim et Sound of silence sur la possiblité de transcrire ces chansons sousf ormat MP3.

Ce post n'est qu'une proposition. Quelqu'un du froum aurait une idée pratqiue à mettre en oeuvre, pour sauver les perles musicales de Gerouabi, Cherif Kheddam, El Anka, Silman Azem et les autres.


Stanislas

[Thirga.ounevdhou]

Bonjour Stanislas,
C’est une très bonne idée, je vous remercie d'y avoir pensé, c'est un trésors qui est en voie de disparaître.
Pour ma part, je ne connais pas tous ces chanteurs, pas toutes les chansons, je connais qq une et beaucoup de titres.

Thirga,

[sentenza]

Bonjour Stan

Effectivement, il est primordial de sauvegarder ce patrimoine musical algérien, sous peine de ne pouvoir le retrouver.
J'ai de nombreux 33 tours et cassette, un héritage de mon père en quelquesorte.
J'ai l'intention de les numériser, mais ça prendra du temps.

Ces albums sont introuvables en magasins.

Une méthode pour numériser les 33 tours ou cassettes est de brancher sa chaîne hifi sur l'entrée analogique de la carte son, et d'utiliser un utilitaire d'enregistrement du son.
Ces fichiers sont dans un premiers temps enregistrés sous le format wave (fichier brut non compressé).
Ensuite, de nombreux logiciels permettent de compresser les fichier wave en mp3.

Une autre méthode est d'utiliser un baladeur encodeur mp3.
Le Iriver par exemple (je possède le IHP 120) est un disque dur de 20 Go qui permet de lire les mp3 et d'autres formats (comme orgg vorbis, réputé meilleur que le mp3).
Ce juke box permet aussi d'enregistrer des sources externes (via une entrée LINE IN), et des les encoder en wav ou mp3 directement.

[Stanislas]

Merci à Salim et Thtirga, pour vos réponses.

Pour ma part , je pensais à créer un site web, ou les gens pourront uploader ces titres sous format MP3.

la question que je me pose., est par rapport au droits d'auteurs. Avons nous le droit de faire ça juridiquement ?

[sentenza]

Bonjour Stan

la question que je me pose., est par rapport au droits d'auteurs. Avons nous le droit de faire ça juridiquement ?

Je me pose aussi la question :
Ces titres sont souvent introuvables en rayons, et ces maisons de production n'existent plus (triomphe musique par exemple).
Il serait dommage de ne pas pouvoir partager ce patrimoine avec des amoureux de la musique algérienne.
Mais que faire ?

[Stanislas]

Bonjour Salim

A priori, comme il y'a un vide juridique. Quitte à commencer à les mettre en ligne. Je n vois pas des gens venir s'insurger contre une action culturelle et non lucrative qui vise à sauvegarder le patrimoine nationale.

Bon dimanche

[Esope]

il y a peu etre moyens que ça se fasse meme ici en forme de pieces joints non ?

[Souki]

Salut!

D'abord merci pour cette idée Stanislas et merci Salim pour les reponses.

Pour le sois-disons vide juridique il n'existe aucun vide juridique. Quant une chanson est classée du domaine public vous avez le droit de la chanter ou de l'enregistrer sans probleme. C'est l'ONDA (Office National Des Arts), en Algérie, qui s'occupe de classer les chansons et de les proteger. Danc, si vous voyez dans le disc original c'est écrit domaine public, c'est sans crainte. En outre, je crois une chanson agée de plus de 20 ans est automatiquement classée domaine public et sa re-édition ou échange ne pose, absolument, aucun de problème, même pas besoin de l'autorisation de l'ONDA.

Bien à vous.

[Esope]

je pense qu'il faudrai chercher du coté des groupes comme yahoo groupes, mais le problème avec yahoo l'espace de stockage n'est que de 20 Mo, il faudrait qlq chose de plus grand!!

[nassim]

je crois une chanson agée de plus de 20 ans est automatiquement classée domaine public
Peux-tu nous citer le texte juridique qui traite du sujet, please ?

L'idée de Stanislas est excellente mais je pense qu'il faut s'informer sur le copyright des chansons en question. Tous les artistes (et leurs familles) n'ont pas la même idée du partage de chansons et du P2P. Il faut donc se protéger contre d'éventuelles poursuites judiciaires.

[sentenza]

Il me semble qu'il s'agit plutôt des brevets d'invention qui tombent dans le domaine public au bout de 20 ans.

Je pense qu'effectivement il faut bien se renseigner sur le copyright des chansons en question avant d'eventuellement les partager.

[Stanislas]

Bonsoir Salim,


J'avais aussi des doutes comme nassim. Je ne crois pas que ca tombe dans le domaine public !!

à verifier quand même

[Maqnine Ezzine]

Selon les conventions en vigueur en Algérie auprès de l'ONDA ( Office Nationale des Droits d'Auteurs), une propriété musicale est versée dans le domaine public après 25 ans ( et non pas 20 ). Si ça vous interesse, je pourrai poster un article qui stipule celà.
Ce serait effectivement faire oeuvre utile que de partager des chants anciens et qui constituent un trésor, un patrimoine commun.
Pour ma part, j'ai commencé ce travail de numérisation depuis plus de 4 années. En possession de centaines de cassettes et de disques vinyls, je me suis attelé à cette tâche grâce au pc. Des morceaux de Hadj M'Hamed El Anka, Dahmane El Harrachi, Aissa Djarmouni, Amar Ezzahi, Cherif Kheddam, Akli Yahyatène, Tahar Fergani, Meksa, Inasliyen, Ichenouiyen, Chérifa, Hanifa, Ghaffour, Abdelkrim Dali, Ait-Menguellet etc...jadis dans des k7, aujourd'hui numérisés dans des cd en format wav. Je suis obligé d'adapter mes étagères pour classer les cd!! Pour certaines k7, j'utilise le logiciel Adobe Audition ( ex-Cool Edit) pour les corrections du son.
je peux partager ces morceaux avec plaisir. Pour ce faire, il s'agit d'avoir un bon et puissant serveur. S'il y a un volontaire ici, rani maâkoum, vances!

[sentenza]

Bonjour Magnine Ezzine et merci pour cette précision sur les droits d'auteur en Algérie.
Tu as entamé il y a quatre ans un travail colossal, que je commence tout juste à faire.
Si effectivement le droit de partage des chansons algériennes de plus de vingt cinq ans ne pose pas de problème juridique, on pourra s'organiser pour les échanges.

[Thirga.ounevdhou]

C'est Tres bonne nouvelle, cela facilitera les choses. felicitation et bonne chance.

[cirtaoui]

Salam à Stanislas, et à vous toutes et tous,
Cher Stanislas, bonne idée que tu as eu en proposant de regrouper le patrimoine musical algérien. Pour ma part j'ai déjà commencé depuis une trentaine d'année à mettre de côté tout support musical.Nous sommes arrivés maintenant à l'ère de l'internet et du mp3 et c'est une aubaine. L'idée du site est intéressante mais tu risques d'avoir des sangsues qui prendront sans donner.Pour éviter celà, peut être qu'il faudra faire payer une somme modique (par ex. 0.25€ par téléchargement) qui irait dans un compte pour une - ou plusieurs associations - caritatives (style, une chorba pour tous, etc).
J'habite en Belgique et je pourrai déjà faire des échanges par mail (ça marche très bien) avec ceux qui le désirent: mon mail = cirtaoui@caramail.com.
J'ai de la musique de presque toutes les tendances(chaabi,malouf,gharnati,andaloussi,çanâa, folklore, sahraoui,kabyle,chaouia,rai,genre aÿe aye,staïfi,asri ...).
J'aimerai ajouter une autre proposition; celle de s'échanger les textes des chansons,qassidates et poêmes, en arabe, amazigh, et même en français phonétiques et traductions françaises pour les jeunes qui ne maitrisent pas l'une ou l'autre langue. Je le fais déjà à Bruxelles pour les associations dans lesquelles je milite.S'il y a des propositions constructives, n'hésitez pas à en parler. Un dicton arabe dit : " une main toute seule ne peut applaudir" (yed ouahda ma tseffaq) et la devise nationale belge est: "l'union fait la force" donc unissons nous pour notre culture.
Une question: quelqu'un a t'il une idée comment enregistrer à partir de K7 et de vinyls, des CD. Et s'il faut un logiciel, lequel prendre. A bientôt, fratenellement, Cirtaoui

[Sassouki]

Trés bonne idée que t'as la Stany !
Concernant le site, si t'as besoin d'aide n'hésite pas. Il existe des scripts ouverts voir meme des boucles pour SPIP pour faire ce genre de truc !
Certaoui pour ta question salim a donné la réponse au début du thread

[cirtaoui]

salut sassouki,
merci pour l'info, je n'avais pas lu toutes les interventions. A bientôt

[Tazerwalt]

Azul à tous,

Vos propos m'intéressent beaucoup. Tout ce qui touche la musique aussi, et la musique Kabyle en particulier.

Pour ce qui est des droits d'auteurs et les droits tombant dans le domaine public en Algérie, je ne saurais vous renseigner, mais pour des groupes ou des titres enregistrés en France ( et donc, déclarés à la Sacem ) ce n'est pas 20 ans pour qu'ils tombent dans le domaine public mais beaucoup plus :

Un exemple : Le poète Gaston Couté, (dont je chante des textes) est décédé en 1911. Ses textes n'ont été du domaine public que dans les années 80 donc 70 ans après son décès !!! Et non 20 ans.

Peut être que pour les artistes Algériens ayant été enregistrés en Algérie, il en va autrement. Mais pour ceux et celles, chanteurs et chanteuses, qui auront enregistré en France, c'est ... immensément plus long avant que d'être du domaine public, et donc, pour vous, ne plus avoir de soucis avec les droits d'auteur.

Bravo en tout cas à celui qui a eu cette belle idée de vouloir sauvegarder ce patrimoine-là. Il est précieux, en effet. Et quasi introuvable !!! J'espère que ce projet sera réalisable. Mettre des mp3 à la libre disposition des internautes intéressés, ce serait fabuleux.

Pourquoi pas sur un serveur FTP qui ouvrirait quant à lui un lieu de stockage peut être plus "spacieux" que les 20 Mo de Yahoo...? A voir. Mais le plus important à régler est quand même, au départ, ( du moins je le crois) cette question des droits d'auteur, pour que vous soyez juridiquement intouchables.

En tout cas, merci d'avoir lancé l'idée !

Amicalement,

:4:Tazerwalt

[Tazerwalt]

J'ajouterais cependant que :

Les airs dits "traditionnels" sont normalement sans droits d'auteur.

Mais un artiste ayant enregistré un air traditionnel peut cependant avoir déposé un arrangement qui lui est propre. (Je pense ici à la chanson d'Idir : "A Vava Inouva" dont le texte est traditionnel, mais je pense qu'Idir a cependant dû déposer l'arrangement qu'il a fait sur le texte.)

Simplement s'assurer qu'il n'existe pas d'arrangements de déposés, mais les airs traditionnels sont eux, libres de droits. Par contre, évidemment, dès que vous commencez à entrer dans les artistes auteurs-compositeurs, le problème se pose. ( ex: Chérifa et Hanifa, ces deux grandes Dames de la Chanson Kabyle, Slimane Azem etc...)

Je ne sais si je vous aide en vous disant cela, mais j'espère de tout coeur que vous arriverez à mettre en place votre idée.

Mes amitiés :4: