Maroc: fait sans précédant: un colonisateur colonisé

[rago]

- Début 1975, pour forcer son avantage, suivant une stratégie éprouvée et
redoutée de I"Espagne, le Maroc entama une offensive diplomatique pour la
" récupération » des" places de souveraineté » espagnoles (Ceuta. Mellila, IlesChaffarines ... ). (Quid du rocher à chèvres espagnol de Persil dont les FARces avaient, lors d'une opération militaire suicidaire en juillet 2002, tenté d'affranchir?

Cette surenchère tactique. destinée à appuyer la question
primordiale du seul Sahara espagnol permit à Rabat d'obtenir un soutien marqué du monde arabe et musulman. La Ligue arabe, la conférence islamique, l'OUA et les pays non alignés. pratiquement tout le Tiers Monde. donc une bonne partie de la communauté internationale, appuyèrent les revendications marocaines contre les places de souveraineté espagnoles.

Une aubaine pour le Maroc qui, en agitant cette épée de Damoclès au dessus de Madrid. mettait en même temps en valeur cette" solidarité » arabe tant recherchée.

Pourtant, encore une fois, ce soutien arabe" par la bande» est à modérer. Beaucoup de pays font valoir que la question du Sahara espagnol et des places de souveraineté espagnoles sont deux problèmes différents qui. en toute logique, entrainent des réponses différentes.
différentes.

[Bachi]

C'est difficile de voir Ceuta ou Mélilia comme des colonies.
Ces présides sont habitées majoritairement par des Espagnoles et depuis plus de 4 siècles.
Si on accordait le droit à l'autodétermination à ces populations, ca m'étonnerait qu'elles choisiraient le Maroc.

[Anzoul]

Ça n'empêche que sebta et mellilia se trouvent bien sur le continent africain pas européens,et que les espagnols ne sont pas a l'abri des revendications de la population originale,qui pourrait revendiquer un retour sous souveraineté marocaine,la montée en puissance des partis extrémistes comme Vox pourrait la pousser dans ce sens plutôt que prévu.

[Anzoul]

Des événements culturels et religieux pourraient exacerber les sentiments de la population musulmane,
par exemple :




Aïd Al Adha à Sebta: les musulmans en colère demandent l’aide du Maroc
Par H24info -29 juillet, 2020 12:151185

L’enclave de Sebta s’apprête à fêter l’Aïd Al Adha dans des conditions sans précédent cette année. Le gouvernement local est fortement critiqué par les habitants, à majorité musulmane. Ces derniers demandent une intervention du Maroc.


C’est un aïd atypique que s’apprête à célébrer bon nombre de musulmans. Dans la petite enclave de Sebta, les célébrations seront marquées par plusieurs interdictions décidées par le gouvernement d’alliance droite-extrême droite. Elle sera par conséquent l’unique ville aux côtés de Carthagène (sud-est de l’Espagne) à décréter ces interdictions.

En effet, le président de Sebta a annoncé que «les exportations de bétail vers Sebta ont été limitées, que l’abattoir va être fermé, qu’aucune tente ne sera installée et qu’il est interdit à quiconque de venir au parc d’engraissement pour acheter son animal». Une décision que le gouvernement dit adopter, en tenant en compte des recommandations des autorités sanitaires et dans un contexte marqué par le Covid-19.



Lire aussi: Les musulmans de Melilla écrivent au roi Mohammed VI pour l’ouverture des frontières



Toutefois, cette décision n’a pas été appuyée par l’opposition, ni les partis musulmans de la ville, qui souligne «la faute de volonté politique» dont fait preuve le gouvernement de droite. Ahmed Subaire, président de la Communauté musulmane d’Espagne (CME) à Ceuta va plus loin en qualifiant cette décision «de raciste dans un pays non confessionnel qui ne respecte pas le droit au culte».

Le président demande une aide du Maroc dans une vidéo publiée à cet effet sur les réseaux sociaux. Une aide réclamée par le président qui évoque «l’attachement de Ceuta au Maroc» et aussi le statut du «roi Mohammed VI, commandeur des croyants».

Pour sa part, le gouvernement de la ville a annoncé qu’ils s’engageaient à constituer un groupe de travail pour proposer des conditions et des résolutions pour garantir, dès l’année prochaine, la célébration de l’Aïd Al Adha.

[upup]

Tu parles du cas de l Algérie et du Sahara oriental et de l île sous occupation Espagnole ?

[rago]

- Quand le Maroc envoyait un mémorandum pour la décolonisation de Ceuta, Mellila et les Îles Chafarines
(...).

Après son indépendance, le royaume n'a pas cessé de revendiquer les deux villes et les autres îles, malgré le refus catégorique de l’Espagne de tout débat sur ce sujet. Le voisin ibérique finit par écraser tout espoir en imposant en 1995 un régime autonome aux deux cités, sous souveraineté espagnole.

Douze ans plus tard, soit en novembre 2007, le roi Juan Carlos d’Espagne s’est même rendu à Ceuta dans le cadre d’une visite officielle, la première d’un monarque espagnol depuis 1972. Un message clair aux autorités de Rabat pour mettre fin à tout espoir de récupération des deux présides.

Il semblerait que le Maroc a fini par mettre ses revendications en veilleuse, Rabat n’ayant plus de moyens pour faire pression sur Madrid. Cette dernière, devenue une puissance mondiale, s’est même placée en tant que premier partenaire économique du royaume chérifien. D’ailleurs, la place de l’Espagne en tant qu’ancien colonisateur du Sahara occidental lui a conféré une position de force, obligeant son voisin du Sud à mettre de côté ses revendications quant à la récupération de Ceuta et Melilla et des autres îles-.

Ya...bi

[Bachi]

Ça n'empêche que sebta et mellilia se trouvent bien sur le continent africain pas européens,et que les espagnols ne sont pas a l'abri des revendications de la population

c'est comme dire que les USA ou le Canada sont des colonies et que les Amérindiens vont demander leur indépendance.
mdrrrr
ca s'applique à peu de choses près à tous les pays d'Amérique centrale ou du Sud.

[Hand]

c'est toujours les batailles militaire qui décident du maître du terrain.

Pour l'autodétermination dont parle bachi si on le soumettez aux populations maghrébine toite entière si elle veulent resté "indépendante" ou un rattachement de souveraineté a la France ou l'Espagne, la réponse serait OUI à un rattachement à la France à hauteurs de 90% aux moins.

[Anzoul]

c'est comme dire que les USA ou le Canada sont des colonies et que les Amérindiens vont demander leur indépendance.
mdrrrr
ca s'applique à peu de choses près à tous les pays d'Amérique centrale ou du Sud

Non,il y a une grande différence avec les cas que t'as mentionnés,la population originale de sebta et mellilia n'a jamais été sujette a une colonisation,mais son sort a été décidée par le truchement d'accords et de traités,ça laisse la porte ouverte a la décision qu'elle pourrait adopter dans un futur proche et le facteur important ,qu'on refuse de voir, qui pourrait la balancer au profit est celui de la culture et de la religion.

[sako]

Ceuta, Mellila sont dans le même cas que Gibraltar..
Lors des référendums de 67 et 2002...la population de Gibraltar avait opté par une écrasante majorité pour le maintien de la souveraineté Britannique.

Je pense que ce serait le même résultat en cas de référendum ds les 2 enclaves espagnoles ..

[Anzoul]

C'est en cela que je fais intervenir le facteur culturel et le facteur religieux et ethnique aussi.
Mais je ne pense pas que les espagnols risquent d'organiser un référendum, l'issue serait douteuse.

[Bachi]

Lors des référendums de 67 et 2002...la population de Gibraltar avait opté par une écrasante majorité pour le maintien de la souveraineté Britannique.

i

La même chose aux présides. Mêmes les Marocains nouvellement débarqués voteront pour le maintien à l'Espagne.

[mahjoub]

Bachi

Y a une situation qui est en train de se créer

Le blocus a fait chuter le business de 40% à Sebta

Dans quelques années, si tout va bien la situation s’améliorerait au Nord

Un référendum pas maintenant mais dans quelques années serait pas si simple de voter pour sbanioul

Je pense que le Maroc jouerait pour ne pas faire perdre la face à l’Espagne le truc de Sebta et Melilla zone internationale, comme c’était le cas pour Tanger

Après 10 ans elles passeront sous souveraineté marocaine

[Bachi]

même dans 1 siecle, tout le monde votera pour l'Espagne.
Tant que l'Espagne est à des années-lumière devant le Maroc, les gens voteront pour elle.

Reste, les armes. Ce qui est vraiment contre indiqué au Maroc s'il ne veut pas répéter l'expérience de l'Ilot Persil.

[mahjoub]

Bachi

Al 3ilmou 3inda allah

En 2000 je n’aurais eu jamais l’idée du blocus sur les 2 villeS 20 ans plus tard

Et dans les années 70 sbanioul était plus pauvre que nous

Alors on sait pas en 2040 ce qui se passera