Différence entre chiîte et sinnite

[Gacy]

Bonjour,

Les évenements actuels en Iraq, me poussent à poser ces quelques questions :
- Quelle est la différence entre chiîtes et sunnites?
- Quelles est l'histoire des chiîte et comment le chiîsme est apparu?
- Pourquoi la rivalité sunnite-chiîte?
- Pourquoi le chioîsme c'est limité à la Perse?
- Quels est le rôle de l'ayatoullah et comment ce rôle est apparu dans le chîîsme?


Merci de donner des réponses que si vous êtes connaisseurs et pas d'avis personnelles pour èviter les amalgames.

[Tizinissa]

Bonjour Saoura,

Tu pourrais commencer par faire une petite recherche sur FA, il y a pas mal de topics qui ont ete ouvert a ce sujet.

Lis tu l' arabe ? si oui je pourrais te donner des liens pour des livres online ladessus.

[Gacy]

Oui je sais lire l'arabe, je suis intéressé par le sujet donc tu peux m'envoyer des liens.
Merci à toi

[Tizinissa]

Bonjour Saoura,

desolé pour ce retard ! j' etais pas là hier !

bon voila un liste de livre qui traite le sujet:

http://www.almeshkat.net/books/list.php?cat=
Sur ce site tu peux telecharger d' autres livres sur d' autres domaines

et là tu un plus grand choix de livres en arabe
http://www.islamiyyat.com/books.htm

[Gacy]

Merci++ Tizinissa !

[Ali la point]

Saoura

Bonjour,

Les évenements actuels en Iraq, me poussent à poser ces quelques questions :
- Quelle est la différence entre chiîtes et sunnites?
- Quelles est l'histoire des chiîte et comment le chiîsme est apparu?
- Pourquoi la rivalité sunnite-chiîte?
- Pourquoi le chioîsme c'est limité à la Perse?
- Quels est le rôle de l'ayatoullah et comment ce rôle est apparu dans le chîîsme?Merci de donner des réponses que si vous êtes connaisseurs et pas d'avis personnelles pour èviter les amalgames

J'essaye te donner en groso-modo la difference entre les sounites et chiites..

Les Chiites pourraient tout aussi bien s'appeler Sunnites comme se sont nommés les autres branches de l'Islam. (Maléikite,Hanbalite,Hanafite et Chafi'ite.)

Car les Chiites suivent également les préceptes du Saint Coran et de la Sounna du prophète Mohammed(sas), seulement les sources auxquelles ils font référence pour l'Ijtihad et la Jurisprudence ne sont pas les mêmes que ces autres branches.

Bien que les 4 autres branches n'aient pas toujours les mêmes sources non plus, elles se sont réclamées Sunnites Orthodoxes sous le suivit des premiers Califes de l'Islam. Elles suivent donc les 4 premiers Califes dits bien-guidés.

Le terme Chiisme vient du mot chi'a qui se traduit en arabe par "celui qui prend parti".

Les Chiites sont ceux qui ont pris le parti d'Ali ibn abi Talib après le décès du Saint prophète Mohammed(sas), d'où le terme de CHI'ATOU ALI.

La grande majorité des Chiites sont Duodécimains (école ja'farite), c'est-à-dire qu'ils suivent les préceptes de 12 Imams de la descendance du prophète, après que celui-ci ai rejoint son créateur.

Le premier de ces 12 Imams est Ali Ben Abi Taleb (Amir al mouminine)

2° al Hassan ibn Ali (al-Moujtaba)

3° al Hussein ibn Ali (as-Seiyed ach-chouada)

4° Ali ibn al Hussein (Zein al-Abidin)

5° Mohammed ibn Ali (al-Bakr)

6° Ja'faar ibn Mohammed (as-Sadeq)

7° Moussa ibn Ja'faar (al-Kadzim)

8° Ali ibn Moussa (ar-Rida)

9° Mohammed ibn Ali (aj-Jawad)

10° Ali ibn Mohammed (al-Hadi)

11° al Hassan ibn Ali (al-Askari)

12° al Mahdi ibn al Hassan (al-Mountadzar)

L'Imam al Mahdi est attendu et occulté par l'ordre d'Allah. Il apparaîtra pour remplir la terre de Justice et d'égalite après qu'elle soit chargée d'oppression et de tyranie.

A suivre....

[Ali la point]

Le plus grand prophète, Mohammed(sas), sa fille Fatima az-Zahra et les douze Imams sont infaillibles, protégés par Allah du péche, de la faute, de l'incorrection, de la mégarde et de l'oubli.

Les sources Sunnites rapportent également l'autorité relative aux 12 Imams qui viendront après Mohammed(sas)

Les plus éminentes sources Sunnites :

SAHIH BOUKHARI. Hadith n°2209 Kitâb al Hakam(le livre du pouvoir)

Jabar ibn Soumra rapporte qu'il a entendu le prophète(sas) dire :

"Il y aura douze émirs" puis, il a prononcé un mot que je n'ai pas entendu, mon père me dit :

"Le prophète(sas) vient de dire qu'ils seront tous de Qoraïch"

Le même Hadith existe dans AS- SOUNAN d'Abou daoud Hadith n° 4266 livre 36 (Kitâb al Mahdi)

Certains peuvent penser que ce hadith est vague et qu'il désigne tout simplement les Califes depuis Abou bakr,Omar,Othman et Ali et ceux qui sont venus après.

Mais pourquoi cette limite de 12 émirs ou Califes lorsqu'on sait que sous l'époque Ommayade il y eu 14 Califes et que sous l'époque Abbasside, il y eu 10 Califes qui sont tous d'origine de Qoraïch.

Avec les 4 premiers Califes, nous arrivons à un total de 26 Califes qui sont d'origine de Qoraïch.

Le prophète(sas) n'aurait pas spécifié qu'il y aurait 12 émirs de Qoraïch si le 13ème, le 14ème, etc.... seraient aussi de Qoraïch.

La seule probabilité est l'Imamat des 12 Imams de la descendance de Mohammed(sas).

Un hadith plus ou moins similaire existe dans les sources Chiites, mais il dit :

"Il y aura douze Imams et ils seront tous de mes Ahloulbayt ( descendance du prophète)

Beaucoup d'autres hadiths Sunnites font références à d'autres faits et croyances propres aux musulmans Chiites et pourtant souvent les Sunnites ne le savent pas eux-mêmes.

Le terme Chiite

Les disciples de Nouh(as)(noé) ont été appelés Chiites, les partisans de Nouh(as).

Le prophète Ibrahim(as) avait ses Chiites, ses partisans :

{§ " Il entra dans la ville à un moment d'inattention des habitants, il y trouva deux hommes qui se battaient, l'un était de ses partisans (CHI'A)et l'autre de ses adversaires. L'homme de son parti l'appela au secours contre son ennemi. Moïse lui donna un coup de poing qui l'acheva. dit: "C'est l'oeuvre du Démon. C'est vraiment un ennemi, un égareur évident"§}. Sourate AL-QASAS verset n°15

Le prophète Mohammed (sas) appela également ceux qui seraient fidèles à l'Imam Ali et donc à lui-même par ce terme de Chiites.

Dans de nombreux ouvrages Sunnites, le Hadith suivant est cité :

"Ô Ali sois heureux ! Certes toi, tes compagnons et tes partisans (Chi'a) serez au paradis. "

Références Sunnites du Hadith précité :

Fadha'il as-Sahaba, d'Ahmad ibn Hanbal v.2, p.655.

Hilyatoul Awliya , d'Abou Nou`aym, v.4, p.329.

Tarikh, d' al-Khatib al-Baghdadi, v.12, p.289.

Al-Awsat, d'al-Tabarani.

Majma` az-Zawa'id, d'al-Haythami, v.10, pp.21-22.

Ad-Darqoutni, qui dit, " ce Hadith a été transmis par l'intermédiaire de nombreuses autorités ".

As-Sawa`iq al-Mouhriqah, d'ibn Hajar Haythami, ch.11, section 1, p.247.

A suivre....

[Ali la point]

Les Chiites sont avant tout partisans de Mohammed(sas) et ensuite partisans d'Ali(as).

En effet dans les livres, on cite cette phrase du prophète:

«Ali, tu serez vainqueurs, toi et tes disciples.»

Depuis ce moment, les partisans de l'Imam Ali(as) furent connus sous ce nom et leur nombre s'est accru considérablement.

Aujourd'hui, les Chiites forment une communauté de plus de 200 millions, répartis dans la plupart des pays islamiques .

Dans le reste du monde, ils forment des minorités dont le nombre varie suivant les pays.

La civilication islamique doit beaucoup aux activités remarquables des Chiites.



Les principes de la Religion

Les Chiites croient que l'Islam est ce qui a été révélé au prophète Mohammed(sas) et maintenu par ses Imams successeurs après sa mort. L'Islam est la seule religion à laquelle il faut adhérer, et la seule qu'il faut partiquer.

Toute désobéissance à ses prescriptions sera source de malheur de cette vie et dans celle de l'au-delà. Par contre la soumission à ses règles sera source de bonheur dans les deux vies.

On trouve dans l'Islam une vue globale qui considère l'homme en tant qu'ètre polyvalant, car l'Islam prend soin aussi bien de l'esprit de l'adorateur que de son corps.

L'Islam est applicable aux valeurs comme aux institutions.

L'Islam se divise en principes.

Les principes sont au nombre de cinq:

1° AL-TAWHID (l'Unicité d'Allah).

2° AL-ADL (l'équité)

3° AN-NOUBOUWAH (la croyance en tout les prophètes d'Allah)

4° AL-IMAMAT (Le rang qu'occupent des Imams successeurs de Mohammed(sas))

5° AL-MIAD (la vie future)



Les conséquences de L'Islam et ses principes

1) Les rites principaux:

-La prière

-Le jeûne

-Le pélerinage à la Saint Ka'aba

-Le combat dans la voie d'Allah (aL-jihad fi sabil lillah)

-Le cinquième sur le revenu (aL-khoumous)

-Ainsi que l'obligation d'ètre bienfaisant et juste, l'interdiction du blâmable, l'attachement envers Allah, aux prophètes et aux Imams et désavouer les ennemis d'Allah, de ses prophètes et de ses Imams.

2) Les transactions telles que les ventes, la location, le prêt sans intérèt, etc...

3) Le respect des jurisprudences établies telles que le mariage, le divorce, la succession, etc...

4) Les qualités morales telles que la vérité, la loyauté, le courage, la rectitude etc...

Dans les principes, il y en a qui sont obligatoires(fardh) comme la prière et d'autres qui sont fortement conseillés comme le jeûne hors Ramadhan.

Le divorce est fort détesté mais autorisé et le taux d'intérêt est interdit.

Les sources de la religion

Le sources de la religion sont au nombre de 4 :

1) Le Saint Coran

2) La Sounna, tradition du prophète(sas)

3) L'unanimité des fouqaha (savant)

4)La raison

Les Chiites croient que le Saint Coran est la révélation qu'Allah a faite à son dernier prophète Mohammed(sas).

L'actuel Coran est celui qui fut révélé à Mohammed(sas) Allah l'a mis à l'abri de tout falsifications, rien ne peut y ètre ajouté enlevéet rien ne peut y étre ôté.

Les Rêgles du gouvernement lorsqu'il est régit par l'Islam



Il y a 2 types de Rêgle.

1) Les règles fixes concernant le gouvernant et les règles juridiques.

Le gouvernant doit être croyant, juste, d'une origine définie, il doit ètre savant au sens propre du terme, apte à remplir les charges qui lui incombent.

Les rêgles juridiques doivent être parmi les 4 sources de la religion précitées.

2) Les rêgles variables concernant la méthode suivant laquelle les dispositions de la religion sont exercées.

Ces règles sont inspirées du dogme islamique. Les savants sont à même de faire valoir leur conceptions concernant ces rêgles variables en se basant sur leur effort de recherche (ijtihad).

A suivre.........

[Ali la point]

Pourquoi le chioîsme c'est limité à la Perse?
- Quels est le rôle de l'ayatoullah et comment ce rôle est apparu dans le chîîsme?

Le chiisme exista dans les pays arabes avant les perses d'un intervale de plus de centaines d'annees

L’Iran, est devenu chiite juste depuis le XVIe siècle.
Ayatoallah,Hodjatoallah,c'est un titre donne au theologien ,clerge`depend de sa capacite intellectuelle ,mystique et son comportement morale..etc.. ..c'est comme par exemple les titres donnes aux etudiants a la fin d'etude..docteur,docteur d'etat..etc..
wa Allahou AAlem

[Mohamed_Rédha]

Salam,

Merci Ali pour la synthèse, c’est très instructif..

Dans de nombreux ouvrages Sunnites, le Hadith suivant est cité :

"Ô Ali sois heureux ! Certes toi, tes compagnons et tes partisans (Chi'a) serez au paradis. "

Ici tu vas un peu vite.. les partisans sont les "Sahaba" 3alayhim erridhouane.

Personnellement j’ai toujours respecté les Chi3a, surtout dans la Guerre du Liban... Bon, ce qui ce passe en Irak est très honteux. A mon avis, ce ne sont pas les différences Ch3a-Sounna qu’il faille voir, c’est plutôt la culture de l’extrême quant au rattachement à une idéologie ou à une tribu.. "Tu ne me ressemble pas.. je te déteste".. Il y a beaucoup d’autres situations pareilles : La guerre entre le Fatah et le Hamas en Palestine actuellement, Ce qui c’est passé en Algérie durant la décennie noire (alors qu’on est tous Sunnites), Et même la violence dans les Stades fait partir ce cette culture tribale (العصبية القبلية)…

Mohamed

[Ali la point]

Ici tu vas un peu vite.. les partisans sont les "Sahaba" 3alayhim erridhouane

Les partisants c'est tous qui ont suivi les ordres du prophete[asws] concernant l'attachement au Qoran et Ahly bait[as],depuis les sahabas jusqu'a nos jours...relis bien le hadith..le prophete[asws] a mentionne Al Sahabas et puis les partisants...

"Ô Ali sois heureux ! Certes toi, tes compagnons et tes partisans (Chi'a) serez au paradis""
Allah yadjalna minhoum..Amminn

Les sunnites disent : il n'y a de dieu que Dieu et Mohammad (saw) est le Prophète d'Allah, c'est le Sceau des prophètes et nous avons le Saint Coran et la sunna (traditions qui rapportent la vie du Saint Prophète (saw)) qui nous guident de siècle en siècle.

Les chiites disent : nous sommes entièrement d'accord avec tout cela, mais en plus le Saint Prophète (saw) a désigné, sur ordre de Dieu, un successeur en la personne de Ali (as), cousin et gendre du Prophète (saw) et il l'a désigné (sur ordre d'Allah) lors du retour de son dernier pèlerinage à Ghadir khum. Puis après Ali (as) succèdent onze Imams (as) qui sont après la clôture du cycle de la Prophétie les Guides spirituels, les Garants et Représentants désignés par Allah, ils sont également désignés comme gardien du Saint Coran et appelés « Coran parlant ». Pour les chiites leurs paroles sont des hadiths au même titre que les paroles du Saint Prophète (saw).


Le dernier et douzième Imam est Mahdi (as). Entré en occultation, il est pour les chiites présent, mais caché au regard de la majorité des hommes qui sont incapables de le reconnaître et de l'accepter (son retour, sa réapparition physique est attendu pour la fin des temps, également par les sunnites), il est cependant présent au cœur de chaque chiite, dont le plus cher désir est d'établir un lien spirituel avec lui.


Le plus important c'est que nous sommes tous musulmans.


=== Modération ===

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[Gacy]

Merci Ali la pointe pour ces éclaircissements.
En te lisant je n'ai trouvé aucune différence dans la foi ou dans la pratique entre chi’ites et sunnites car théoriquement tout musulman est partisan de tous les sahabaâ y compris Ali du moment qu'ils prônent ce qu'a dit notre prophète.
Mais sur le terrain on a l'impression que la différence est immense !
L’exemple qui me frappe est celui du pèlerinage des chi’ites des tombeaux sacrés (Hassan et Hussein en Iraq par ex), c'est des millions de personnes qui le font, ça ne serai pas du chirk?

[Mohamed_Rédha]

Ya Ali, dans un forum, écrire en avec une grande taille veut dire que tu prononces avec une voix haute... il faut te calmer l'ami, je t'ai dis que "Personnellement j’ai toujours respecté les Chi3a"

Penses-tu que je t'ai manqué de respect ?

Mohamed

[Ali la point]

Mohamed Redha

Ya Ali, dans un forum, écrire en avec une grande taille veut dire que tu prononces avec une voix haute... il faut te calmer l'ami, je t'ai dis que "Personnellement j’ai toujours respecté les Chi3a"

Penses-tu que je t'ai manqué de respect ?

Mohamed

No No frere Mohamed loin de ca,j'ai utilise grand caractere ,juste pour marquer le point..C 'est a dire ,malgre les differences entre le sounisme et le chiisme le plus Important Nous somme tous des musulmans...point barre!

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far_solitaire Salut Haydar, ça fait un bail ! lol

wa alaika Al Salut!!un bail??? how are u anyway??
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saoura

Mais sur le terrain on a l'impression que la différence est immense !
L’exemple qui me frappe est celui du pèlerinage des chi’ites des tombeaux sacrés (Hassan et Hussein en Iraq par ex), c'est des millions de personnes qui le font, ça ne serai pas du chirk?

visite des tombeaux n'a RIEN avoir le Chirk!! au contraire Allah[swt] nous a ordonne d'eviter de visiter les tombeaux des Kouffars,donc c'est autorisee de vister les tombeaux des croyants..et surtt les gens d'Ahly bait[as] qui sont purifies par Allah[swt]

قال سبحانه وتعالى : (ولاتصل على أحد منهم مات أبداً ولا تقم على قبره إنهم كفروا بالله ورسوله وماتوا وهم فاسقون) التوبة 84 .

le prophete[asws] lui-meme a visite les tombeaux d'Al Baqi'a
.


1 ـ روى مسلم عن عائشة إنها قالت : (كان رسول الله "صلى الله عليه وآله وسلّم" كلما كان ليلتها من رسول الله "صلى الله عليه وآله وسلّم" يخرج من آخر الليل إلى البقيع فيقول : السلام عليكم دار قوم مؤمنين وأتاكم ما توعدون ، غداً مؤجلون و إنا إن شاء الله بكم لاحقون ، اللّهم أغفر لأهل بقيع الغرقد ) صحيح مسلم : 7/41 .

2 ـ عن رسول الله "صلى الله عليه وآله وسلّم" إنه قال : ( نهيتكم عن ثلاث وأنا آمركم بهنّ ، نهيتكم عن زيارة القبور فزوروها فإن في زيارتها تذكرة) كنز العمال : 15/248 ، الأحاديث 42563 ، 42564 ، 42565

Wa allahou aalem

[absente]

Salam,

@ à Ali la point

Bien sûr nous sommes tous Musulmans

Mais les Chiites ont fait des tombes, des mausolées..de Alî, Husayne, d'imams des lieux de pélerinage tout de même, ils prient leurs saints dans l'espoir d'être exaucés.

Les sunnites ne sont pas mieux, certains, se sont inspirés des chiites (la main de Fatma), les sunnites ont aussi des formes de chirk (pas tous heureusement).

Il y a plus de points en commun que de différences (les Duodécimains)

Ils ont officiellement reconnu la légitimité des califes bien guidés c'est bien de le souligner, sauf Uthmân, comme certains sunnites d'ailleurs et c'est dommage.

Mais on va dire qu'ils sont conformes à la sounna moyennement

Ex : Sur les principes fondamentaux de l'Islam qui sont plutôt

Je me base sur le hâdith sahih de Muslim rapporté par 'Omar ibn Khattab (hadith connu sous le nom de "hadith de Djibrîl")

Gabriel les informaient sur ce qu'était la foi

- Croire en l'Unicité de Dieu
- Croire en la Prophétie
- Croire a la vie après la mort (résurection, Jugement dernier...)
- Croire aux anges et aux livres révélés
- Croire en la prédistination

Les Chiites ont de commun avec les sunnites les 3 premiers :

- Croire en l'imamât
(continuement du cycle prophétique, les imams remplacent les prohètes)
- croire en la Justice divine


Au jour de la résurection, les sunnites croient en l'intercession de Mohammed (pbAsl)

les chiites intègrent l'intercession des imams.

Mais bien sûr nous sommes tous Musulmans et croyons en Allah et en son Prophète Mohammed.