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Voir la version complète : Jesus & Mohamad (Alayhoumme As-Sallatte Wassalamme)


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Necromancer
19/05/2007, 07h24
Salamalikoumme.

Une conférence donnée par l'éminent Ahmed Deedat (Rahimahou Allahe) Le 11 Aout 1988 . Entres autres , au tout début , il éxplique et démontre comment le nom "Âissa" est devenu "Jésus" , " Yaêkoubbe" est devenu "Jacob " , " Youssef " est devenu "Joseph" etc (Âlayhoumme AsSalatte Wassallamme) , par sa démonstration inébranlable , il explique que par le complexe d'infériorité devant les Romains comme pour les Anglais aussi , les "Juifs" ont rajouté ce "J" , mais c'est plus détaillé bien-sûr . Aussi pour cette date du "25 Dec" ou tous les Chrétiens pensent fêter la naissance de "Jésus" alors qu'en fait , il s'agit d'une fête paienne ... Je vous laisse suivre ça

C'est vraiment excellent comme sujets , trés bon ...

Bon pour la qualité vidéo c'est juste médiocre parcontre l'audio est parfait et c'est ce qui nous interressera ...


-Jesus et Mohamad-
par
-Ahmed Deedat-



http://www.dailymotion.com/swf/3JEzXobNQiTW95zgP

Allahe Yarrahemahe Inne Cha Allahe ...




Wassallamme !

franc_lazur
19/05/2007, 20h53
Salamalikoumme.

Une conférence donnée par l'éminent Ahmed Deedat (Rahimahou Allahe) Le 11 Aout 1988 . Entres autres , au tout début , il éxplique et démontre comment le nom "Âissa" est devenu "Jésus" , " Yaêkoubbe" est devenu "Jacob " , " Youssef " est devenu "Joseph" etc (Âlayhoumme AsSalatte Wassallamme) , par sa démonstration inébranlable , il explique que par le complexe d'infériorité devant les Romains comme pour les Anglais aussi , les "Juifs" ont rajouté ce "J" , mais c'est plus détaillé bien-sûr . Aussi pour cette date du "25 Dec" ou tous les Chrétiens pensent fêter la naissance de "Jésus" alors qu'en fait , il s'agit d'une fête paienne ... Je vous laisse suivre ça

C'est vraiment excellent comme sujets , trés bon ...


Jésus vient de l'hébreu Yeshoua (= salut, délivrance en hebreu) ; le Salut = le Yeshoua ! En latin "Jesus", se prononce iéssous. La lettre "j" est la transformation phonétique française de la lettre latine "j". Ce "j", se prononçant ge et non ye, est d'origine française et non pas juive, comme tu le dis, si je t'ai bien compris !

Jacob vient de l'hébreu : יעקב - ya`aqov ; en arabe: يعقوب - ya`qūb. .
(même transformation du yod en j dans la langue française.).

Quant à la date de Noël, tous les Chrétiens savent, sans avoir lu Ahmed Deedat, que le 25 décembre ne correspond pas à la vraie date de naissance de Jésus, que personne ne connaît de toutes façons !

ballZ
19/05/2007, 21h16
@necromancer As-Sallatte n'est valable a ma connaissance que pour mohammed (saaws)!(?)

Necromancer
20/05/2007, 00h04
Salamalikoumme.

Jésus vient de l'hébreu Yeshoua (= salut, délivrance en hebreu) ; le Salut = le Yeshoua ! En latin "Jesus", se prononce iéssous. La lettre "j" est la transformation phonétique française de la lettre latine "j". Ce "j", se prononçant ge et non ye, est d'origine française et non pas juive, comme tu le dis, si je t'ai bien compris !Non le "J" à pour origine le complexe devant "les maitres Romains" , tu devrais suivre le débat sur la vidéo , ensuite tu comprendras car moi je n'ai fait que résumer une toute petite partie du début de cet excellent sujet ...
Quant à la date de Noël, tous les Chrétiens savent, sans avoir lu Ahmed Deedat, que le 25 décembre ne correspond pas à la vraie date de naissance de Jésus, que personne ne connaît de toutes façons !Ben justement c'est là le probléme que je pense grave , lequel ?
Puisque tous les Chrétiens savent ceci autour de cette date qui en vérité est une fête Païenne du Dieu Soleil , comment expliquer le fait qu'il continuent à se mentir à eux-même et à tromper leurs enfants en fêtant ça comme la naissance de Jesus ?

Comment expliquer celà ? Qui pourra le faire ?

Qui est le Dieu des Chrétiens ? Le Soleil ? ou Jesus ?

C'est en l'honneur de quoi tout ces réveillons ?

Necromancer
20/05/2007, 00h08
@necromancer As-Sallatte n'est valable a ma connaissance que pour mohammed (saaws)!(?)

Que penses-tu de ça BallZ ?


Allahouma Salli Âla Mohammed wa Âla Ali Mohammed
Kama Sallayta Âla Ibrahim wa Âla Ali Ibrahim

Absente5
20/05/2007, 12h52
Necromancer tu mélanges beaucoup beaucoup de choses quant à l'évolution phonétique,

tu avais pourtant une explication claire :

Jésus vient de l'hébreu Yeshoua (= salut, délivrance en hebreu) ; le Salut = le Yeshoua ! En latin "Jesus", se prononce iéssous. La lettre "j" est la transformation phonétique française de la lettre latine "j". Ce "j", se prononçant ge et non ye, est d'origine française et non pas juive, comme tu le dis, si je t'ai bien compris !Jacob vient de l'hébreu : יעקב - ya`aqov ; en arabe: يعقوب - ya`qūb. .
(même transformation du yod en j dans la langue française.).

Quant à la date de Noël, tous les Chrétiens savent, sans avoir lu Ahmed Deedat, que le 25 décembre ne correspond pas à la vraie date de naissance de Jésus, que personne ne connaît de toutes

Necromancer
20/05/2007, 16h53
Necromancer tu mélanges beaucoup beaucoup de choses quant à l'évolution phonétique, Je ne méalnge rien ; c'est dans ta tête que tout doit etre sns dessus-dessous :mrgreen:
tu avais pourtant une explication claire :
Jésus vient de l'hébreu Yeshoua (= salut, délivrance en hebreu) ; le Salut = le Yeshoua ! En latin "Jesus", se prononce iéssous. La lettre "j" est la transformation phonétique française de la lettre latine "j". Ce "j", se prononçant ge et non ye, est d'origine française et non pas juive, comme tu le dis, si je t'ai bien compris !Jacob vient de l'hébreu : יעקב - ya`aqov ; en arabe: يعقوب - ya`qūb. .
(même transformation du yod en j dans la langue française.).Tu n'apportes rien puisque tu répétes la même chose que nous savons déjà (youshua , salut , iéssou etc...etc..) . Nous sommes partis sur la transformation et l'ajout de ce "j" , jacob , josef, jonah, etc...etc... L'explication est que ce "j" est à l'origine issus du complexe des juifs envers les Romains qui régnaient . Passe la vidéo tu comprendras peut-être mieux . Je ne sais plus peut-être que j'ai mal compris son explication à cet éminent Monsieur "Ahmed Deedat"(Rahimahou Allahe) ...
Quant à la date de Noël, tous les Chrétiens savent, sans avoir lu Ahmed Deedat, que le 25 décembre ne correspond pas à la vraie date de naissance de Jésus, que personne ne connaît de toutesQuant à ça ...
Je ne sais pas si tu as lu , J'ai répondu ainsi :

Ben justement c'est là le probléme que je pense grave , lequel ?
Puisque tous les Chrétiens savent ceci autour de cette date qui en vérité est une fête Païenne du Dieu Soleil , comment expliquer le fait qu'il continuent à se mentir à eux-même et à tromper leurs enfants en fêtant ça comme la naissance de Jesus ?

Comment expliquer celà ? Qui pourra le faire ?
Qui est le Dieu des Chrétiens ? Le Soleil ? ou Jesus ?

C'est en l'honneur de quoi tout ces réveillons ?

J'attends toujours les réponses ... Et toi Alya qu'en penses-tu ? :rolleyes:

Absente5
20/05/2007, 16h57
Entres autres , au tout début , il éxplique et démontre comment le nom "Âissa" est devenu "Jésus" , " Yaêkoubbe" est devenu "Jacob " , " Youssef " est devenu "Joseph" etc (Âlayhoumme AsSalatte Wassallamme) , par sa démonstration inébranlable , il explique que par le complexe d'infériorité devant les Romains comme pour les Anglais aussi , les "Juifs" ont rajouté ce "J" , mais c'est plus détaillé bien-sûr . Aussi pour cette date du "25 Dec" ou tous les Chrétiens pensent fêter la naissance de "Jésus" alors qu'en fait , il s'agit d'une fête paienne ... Je vous laisse suivre ça

C'est impossible Aissa est donné Jésus!!

D'abord il y a eu l'hebreu --------------le latin

le J complexe d'infériorité,c'est du grand n'importe quoi ..... J = YEU

Necro, je suis latiniste et tout ça c'est du grand délire !!!

Necromancer
20/05/2007, 17h06
C'est impossible Aissa est donné Jésus!!Pourtant :razz:
D'abord il y a eu l'hebreu --------------le latin
le J complexe d'infériorité,c'est du grand n'importe quoi ..... J = YEU Regardes la vidéo .
Necro, je suis latiniste et tout ça c'est du grand délire !!!Ben ça tombe bien :mrgreen:

Alya :razz: Tu ne réponds pas au sujet de Noêl , la naissance de Jésus inconnue et fêtée les 25 Dec date Païenne Dieu Soleil etc ...

J'attends surtout ça , que les connaisseurs ou les Chrétiens m'expliquent ...

Absente5
20/05/2007, 17h08
Necro, parce qu'il le dit c'est vrai...
y'a des fois vos cheikhs là ils peuvent dire ce qu'ils veulent mais ils se trompent et là le délire de l'infériorité avec le J c'est du n'importe quoi

pour le reste ....

Necromancer
20/05/2007, 20h22
Necro, parce qu'il le dit c'est vrai...
y'a des fois vos cheikhs là ils peuvent dire ce qu'ils veulent Monsieur Ahmed Deedat (Rahimahou Allahe) n'est pas n'importe qui (http://www.algerie-dz.com/forums/showthread.php?t=14043)... Le jour ou il a avancé celà (voir la conférence) je pense que les personnes qui étaient présentes étaient bien plus armées que toi en savoir et connaissance en matiére de comparaison de religions ... Personne n'a réagi à celà ! Que pourrons-nous en conclure ?
mais ils se trompent et là le délire de l'infériorité avec le J c'est du n'importe quoi Admettons-le . Donc la question est réglée , inutile d'y revenir...
pour le reste ....Ben pour le reste , nous (Musulmans)attendons des réponses , je t'invite toi à répondre à ça Merci ...
Puisque tous les Chrétiens savent ceci autour de cette date qui en vérité est une fête Païenne du Dieu Soleil , comment expliquer le fait qu'il continuent à se mentir à eux-même et à tromper leurs enfants en fêtant ça comme la naissance de Jesus ?

Comment expliquer celà ? Qui pourra le faire ?
Qui est le Dieu des Chrétiens ? Le Soleil ? ou Jesus ?

C'est en l'honneur de quoi tout ces réveillons ?

Que les connaisseurs ou les Chrétiens avancent , s'y aventurent ...

franc_lazur
22/05/2007, 09h23
Ben pour le reste , nous (Musulmans)attendons des réponses , je t'invite toi à répondre à ça Merci ...
Puisque tous les Chrétiens savent ceci autour de cette date qui en vérité est une fête Païenne du Dieu Soleil , comment expliquer le fait qu'il continuent à se mentir à eux-même et à tromper leurs enfants en fêtant ça comme la naissance de Jesus ?

Comment expliquer celà ? Qui pourra le faire ?
Qui est le Dieu des Chrétiens ? Le Soleil ? ou Jesus ?

C'est en l'honneur de quoi tout ces réveillons ?

Que les connaisseurs ou les Chrétiens avancent , s'y aventurent

Sur le WEB, cher Nécromancer, les Catholiques de Nanterre ont écrit ce résumé. Je t'en fais un coper/coller :


"Des le premier siècle avant J-C, on célébrait à Rome le culte de Mithra, d'origine persane, importé à Rome par les légionnaires romains. Mithra était la divinité perse de la lumière. On fêtait le 25 décembre, pour le solstice d'hivers, la naissance de Mithra le soleil invaincu (Dies natalis solis invicti). On le fêtait par le sacrifice d'un jeune taureau.

En 274, l'empereur Aurélien déclare le culte de Mithra religion d'état et il fixe la célébration du solstice au 25 décembre


La fête du 25 décembre devient une fête chrétienneLa fête de Noël n'existait pas au début du christianisme. C'est seulement à partir du II° siècle que l'Église a cherché à déterminer dans l'année le jour de la naissance de Jésus sur lequel les évangiles ne disent rien. Des dates différentes ont été proposées : le 6 janvier, le 25 mars, le 10 avril ...

A Rome, l'Église a choisi le 25 décembre pour célébrer la naissance de Jésus, sans doute pour faire pièce à la fête païenne de la naissance de Mithra. Vers 330 ou 354, l'empereur Constantin décida de fixer la date de Noël au 25 décembre

En 354, le pape Libère instaura la célébration de la fête du 25 décembre. qui marque le début de l'année liturgique. Cette date a une valeur symbolique. En effet, en s'inspirant de Malachie 3/19 et Luc 1/78, on considérait la venue du Christ comme le lever du "Soleil de justice". La fête de Noël célèbre ainsi la naissance de Jésus soleil de justice.


La fête du 25 décembre est arrivée progressivement en orient et en Gaule : en 379 à Constantinople, au début du Vème siècle en Gaule, au cours du Vème à Jérusalem et à la fin du Vème en Égypte. Dans les Églises d'orient, au 4ème siècle, on célébrait, sous des formes diverses, le 6 janvier la fête de la manifestation de Dieu. " (fin de citation).

Et ne parle pas de mensonges aux enfants. Chaque Chrétien un peu instruit sait et apprend à ses enfants que la date exacte de la naissance de Jésus n'est pas connue .

La preuve, puisque moi je le savais bien !!! lol !!! :razz:

caius
22/05/2007, 09h49
Tiens tiens, Deedat a donc “découvert” que, les écritures ne précisant pas la date de sa naissance, des chrétiens ont choisi arbitrairement de célébrer la nativité du Christ dans la nuit du 24 au 25 décembre, que cette date coïncide avec des fêtes païennes et que la Bible n'exige pas cette célébration.

Croit-il que les chrétiens l’ignorent ? Cela démontre me semble-t-il qu’ils estimaient, entre autre, que tout n’était pas mauvais dans les coutumes des païens, ce que je trouve tout à leur honneur.

Quoi qu’il en soit, pour les chrétiens qui fêtent Noël, ce qui consacre la solennité du 25 décembre ce n’est pas le début d’un nouveau cycle solaire mais la nativité du Christ. Pour citer Léon, évêque de Rome de 440 à 462 : " aucun jour ne nous la rappelle plus que celui-ci, alors que la lumière nouvelle apparaît jusque dans les éléments. "

Necromancer
22/05/2007, 10h14
Salamalikoumme.

La Bible dit que lorsque Jésus est né , les bergers étaient dehors , dans les champs . En Palestine au milieu de l'hiver les bergers et leurs moutons moureraient de froid en hiver dehors non ?

Le Coran dit clairement , que lorsque Jésus est né , il a été dit à sa Mére Marie , de secouer le palmier dattier pour qu'il laisse tomber des dattes fraiches , puisqu'elles étaient mures . Il a été dit à Marie de manger des dattes et de se rafraichir dans le petit ruisseau tout prés d'elle aprés la naissance de l'enfant . Nous pouvons donc en conclure , que c'était en plein été , sinon suremnt pas en hiver , ....
Donc en raisonnant , La Bible et Le Coran confiment tout les deux que Jésus n'est surement pas né le 25 Dec au milieu de l'Hiver .



Croit-il que les chrétiens l’ignorent ? Cela démontre me semble-t-il qu’ils estimaient, entre autre, que tout n’était pas mauvais dans les coutumes des païens, ce que je trouve tout à leur honneur.
Comme par exemple , l'adoration de quelques chose qui est une création avant que ce ne soit autre chose , ou comme l'association :rolleyes:
Cette date a une valeur symbolique. En effet, en s'inspirant de Malachie 3/19 et Luc 1/78, on considérait la venue du Christ comme le lever du "Soleil de justice". La fête de Noël célèbre ainsi la naissance de Jésus soleil de justice. Celà voudrait dire donc pour les occidentaux qui pensent et se joignent à cette idée , que Jésus serait plutôt un mythe que tout autre chose non ?
Et ne parle pas de mensonges aux enfants. Chaque Chrétien un peu instruit sait et apprend à ses enfants que la date exacte de la naissance de Jésus n'est pas connue .Bien-sûr que ce n'est pas un mensonge ... Les enfants n'attendent d'ailleurs que les cadeaux ... Moi à leurs âges je m'en fouterais épérduement de ma propre date de naissance un soir pareil , à partir du moment ou tout le monde trouve son compte ...:mrgreen:
La preuve, puisque moi je le savais bien !!! lol !!! Nous aussi , grave tout ça ... :mrgreen:




Je vous souhaite une trés bonne journée , à vous tous autant que vous êtes , a bientôt :razz: ...



Wassallamme !

Necromancer
22/05/2007, 10h18
Je suis reviendu , je n'avais pas vu ça :mrgreen:Pour citer Léon, évêque de Rome de 440 à 462 : " aucun jour ne nous la rappelle plus que celui-ci, alors que la lumière nouvelle apparaît jusque dans les éléments. "
Donc c'est ce que je me disais , Cet Evêque le confirme ...


Je vous "re-souhaite" une trés bonne journée , à vous tous autant que vous êtes , a bientôt :mrgreen:

levas
22/05/2007, 16h48
Alya

Jésus vient de l'hébreu Yeshoua (= salut, délivrance en hebreu) ; le Salut = le Yeshoua !


Je me permets de te corriger. C'est la partie "shou`a" qui signifie sauve, délivrance, salut. Le "Ye-" initial est le nom de Dieu abrégé.

Donc Jésus/Yeshou`a signifie "Dieu sauve" ou "Dieu est salut".

franc_lazur
22/05/2007, 17h27
Je me permets de te corriger. C'est la partie "shou`a" qui signifie sauve, délivrance, salut. Le "Ye-" initial est le nom de Dieu abrégé.

Donc Jésus/Yeshou`a signifie "Dieu sauve" ou "Dieu est salut".


C'est tout à fait vrai! Et je ne cois pas me tromper en précisant que ce

YE (= YHWH) hôshû`a , = "Dieu sauve" a donné le prénom araméen : Yéshu`a = Jésus, en français.

Citation:
La Bible dit que lorsque Jésus est né , les bergers étaient dehors , dans les champs . En Palestine au milieu de l'hiver les bergers et leurs moutons moureraient de froid en hiver dehors non ?

Et comment font nos bergers marocains ou algériens en hiver ? Les moutons sonrt dehors et ne meurent pas de froid ! Leur laine les protège !

De toutes façons, la date réelle, cela n'a aucune espèce d'importance !



Citation:
Posté par caius
" Croit-il que les chrétiens l’ignorent ? Cela démontre me semble-t-il qu’ils estimaient, entre autre, que tout n’était pas mauvais dans les coutumes des païens, ce que je trouve tout à leur honneur. "

Comme par exemple , l'adoration de quelques chose qui est une création avant que ce ne soit autre chose , ou comme l'association

C'est aussi ce qu' a fait Mouhammad qui a repris les rites du pélerinage païen de la Mecque, au point que certains s'étonnent de cette association d'une Pierre noire à la Divinité Unique !


Citation:
Posté par franc_lazur :
" Cette date a une valeur symbolique. En effet, en s'inspirant de Malachie 3/19 et Luc 1/78, on considérait la venue du Christ comme le lever du "Soleil de justice". La fête de Noël célèbre ainsi la naissance de Jésus soleil de justice. "

Celà voudrait dire donc pour les occidentaux qui pensent et se joignent à cette idée , que Jésus serait plutôt un mythe que tout autre chose non ?

Bien-sûr que ce n'est pas un mensonge ... Les enfants n'attendent d'ailleurs que les cadeaux ... Moi à leurs âges je m'en fouterais épérduement de ma propre date de naissance un soir pareil , à partir du moment ou tout le monde trouve son compte ...

Dans les familles chrétiennes les enfants savent très bien pourquoi ils ont des cadeaux : pour fêter la venue de Jésus dans le monde, et toutes les familles chrétiennes installent une crèche dans leur pièce principale et les églises, cette nuit-là, sont pleines !

Pour beaucoup d'Occidentaux, la naissance de Jésus est surtout une belle histoire qu'on peut raconter aux enfants, et chez les incroyants, on ne parle que du Père Noël !!!

Mais, bien sûr, pour les occidentaux Chrétiens, cette histoire n'est pas un mythe !

Amicalement.

Necromancer
23/05/2007, 05h10
Salamalikoumme.

Et comment font nos bergers marocains ou algériens en hiver ? Les moutons sonrt dehors et ne meurent pas de froid ! Leur laine les protège !J'éspére que tu plaisantes là , ? Non seulement l'hiver en Palestine y est beaucoup plus rigoureux , mais nous avons aussi le passage du Coran ou tu peux lire que , : lorsque Jésus est né , il a été dit à sa Mére Marie , de secouer le palmier dattier pour qu'il laisse tomber des dattes fraiches , puisqu'elles étaient mures . Il a été dit à Marie de manger des dattes et de se rafraichir dans le petit ruisseau tout prés d'elle aprés la naissance de l'enfant .
Donc ce n'était pas au milieu de l'hiver ... Même si les Orthodoxes pensent que c'est en Pâques que la mort et la résurection doivent être remémorés , mais ce n'est pas ça non plus ...
De toutes façons, la date réelle, cela n'a aucune espèce d'importance !Si tu le dis , inutile de continuer :rolleyes:
C'est aussi ce qu' a fait Mouhammad qui a repris les rites du pélerinage païen de la Mecque, au point que certains s'étonnent de cette association d'une Pierre noire à la Divinité Unique !Pardon , mais la pierre noire (Je suppose que tu parles de la "Ka-âba) n'a jamais été adorée par les Musulmans ni associée à Allahe ... Qui t'a raconté ça ? :rolleyes:
Quant à Mohamad (Salla Allahe Âlayhe Wssallamma) , il reste le porteur du message (RISSALA) , la parole de Allahe notre créateur ... Il n'a rien repris dans ma connaissance ...
Dans les familles chrétiennes les enfants savent très bien pourquoi ils ont des cadeaux : pour fêter la venue de Jésus dans le monde, et toutes les familles chrétiennes installent une crèche dans leur pièce principale et les églises, cette nuit-là, sont pleines !Nous le savons ça ...Mais ce que nous savons aussi c'est que la date est erronée , donc il y'a probléme :rolleyes:
Pour beaucoup d'Occidentaux, la naissance de Jésus est surtout une belle histoire qu'on peut raconter aux enfants, et chez les incroyants, on ne parle que du Père Noël !!!Pour nous les Musulmans , la Naissance de "Jésus" est beaucoup plus qu'une belle histoire , "Jésus" lui-même est avant tout un miracle ...
Mais, bien sûr, pour les occidentaux Chrétiens, cette histoire n'est pas un mythe !
C'est tout de même embêtant cette histoire de date qui reste aussi peu importante qu'inconnue :rolleyes:


J'étais ravi franc_lazur , je te trouve simpathique :razz:


Je vous souhaite à tous une trés bonne journée :razz:



Wassallamme !

joandemilan
23/05/2007, 07h31
Comme je l'ai dit à plusieurs reprises, le christianisme s'inscrit dans l'épopée du peuple juif relatée dans la Bible, et où Dieu donne des ordres.

Personnellement je n'avale pas tout ce qui est écrit au motif que quelqu'un a dit que c'était la parole de Dieu, et que ceux qui en doutaient étaient décapités. Il faut souligner quand même que les religions ont été pour la plupart imposées par la violence !

Le Saint Coran rapporte des faits et des principes déja existants dans la Bible, et rectifiés le plus souvent 600 ans plus tard.

Issa. Pour les musulmans c'est un grand prophète, et le Prophète a eu un cheminement un peu semblable : révélé par Djibrill, comme Issa. Par contre les destins ont été différents même si la parole enseignée est globalement proche. Disons que l'un a eu une vie sans épines à moins que les femmes fassent partie de cette catégorie.

Dans le Saint Coran, Dieu parle de Issa au prophète et confirme qu'il a un côté divin, puisqu'il ne naît pas de la même manière que les autres hommes, et qu'en plus il sera là au Jugement dernier.

Le christianisme enseigne qu'il faut faire des sacrifices pour sauver les hommes et qu'une vie exemplaire ouvre les portes des cieux, sans pourtant les fermer à ceux d'à-côté.

Enfin bref, plus je rentre dans les religions, plus je deviens pascalien et cartésien. je doute donc je suis.

Question : les musulmans connaissent-ils les 10 commandements de Moussa et les Tables de la loi ?

Tamedit n-was
23/05/2007, 08h33
Question : les musulmans connaissent-ils les 10 commandements de Moussa et les Tables de la loi ?

Réponse : Oui , sont appelés (Mithâq bani Isra'il ) sont ecrites sur les Tables


قَالَ يَا مُوسَى إِنِّي اصْطَفَيْتُكَ عَلَى النَّاسِ بِرِسَالاَتِي وَبِكَلاَمِي فَخُذْ مَا آتَيْتُكَ وَكُن مِّنَ الشَّاكِرِينَ

7.144. Et (Allah) dit : “ô Moïse, Je t'ai préféré à tous les hommes, par Mes messages et Ma parole. Prends donc ce que Je te donne, et sois du nombre des reconnaissants”.


وَكَتَبْنَا لَهُ فِي الأَلْوَاحِ مِن كُلِّ شَيْءٍ مَّوْعِظَةً وَتَفْصِيلاً لِّكُلِّ شَيْءٍ فَخُذْهَا بِقُوَّةٍ وَأْمُرْ قَوْمَكَ يَأْخُذُواْ بِأَحْسَنِهَا سَأُرِيكُمْ دَارَ الْفَاسِقِينَ

7.145. Et Nous écrivîmes pour lui, sur les tablettes, une exhortation concernant toute chose, et un exposé détaillé de toute chose. “Prends-les donc fermement et commande à ton peuple d'en adopter le meilleur. Bientôt Je vous ferai voir la demeure des pervers.

et dans d'autres versets d'autres sourat


وَإِذْ أَخَذْنَا مِيثَاقَ بَنِي إِسْرَائِيلَ لاَ تَعْبُدُونَ إِلاَّ اللّهَ وَبِالْوَالِدَيْنِ إِحْسَاناً وَذِي الْقُرْبَى وَالْيَتَامَى وَالْمَسَاكِينِ وَقُولُواْ لِلنَّاسِ حُسْناً وَأَقِيمُواْ الصَّلاَةَ وَآتُواْ الزَّكَاةَ ثُمَّ تَوَلَّيْتُمْ إِلاَّ قَلِيلاً مِّنكُمْ وَأَنتُم مِّعْرِضُونَ
2.83. Et [rappelle-toi], lorsque Nous avons pris l'engagement des enfants d'Israël de n'adorer qu'Allah, de faire le bien envers les pères, les mères, les proches parents, les orphelins et les nécessiteux, d'avoir de bonnes paroles avec les gens; d'accomplir régulièrement la Salat et d'acquitter le Zakat ! - Mais à l'exception d'un petit nombre de vous, vous manquiez à vos engagements en vous détournant de Nos commandements.

وَإِذْ أَخَذْنَا مِيثَاقَكُمْ لاَ تَسْفِكُونَ دِمَاءكُمْ وَلاَ تُخْرِجُونَ أَنفُسَكُم مِّن دِيَارِكُمْ ثُمَّ أَقْرَرْتُمْ وَأَنتُمْ تَشْهَدُونَ
2.84. Et rappelez-vous, lorsque Nous obtînmes de vous l'engagement de ne pas vous verser le sang, [par le meurtre] de ne pas vous expulser les uns les autres de vos maisons. Puis vous y avez souscrit avec votre propre témoignage.

Tamedit n-was
23/05/2007, 08h40
sinon pour Jésus et Mouhammed voici ce que le Coran dit :

وَإِذْ قَالَ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ يَا بَنِي إِسْرَائِيلَ إِنِّي رَسُولُ اللَّهِ إِلَيْكُم مُّصَدِّقاً لِّمَا بَيْنَ يَدَيَّ مِنَ التَّوْرَاةِ وَمُبَشِّراً بِرَسُولٍ يَأْتِي مِن بَعْدِي اسْمُهُ أَحْمَدُ فَلَمَّا جَاءهُم بِالْبَيِّنَاتِ قَالُوا هَذَا سِحْرٌ مُّبِينٌ

61.6. Et quand Jésus fils de Marie dit : “ô Enfants d'Israël, je suis vraiment le Messager d'Allah [envoyé] à vous, confirmateur de ce qui, dans la Thora, est antérieur à moi, et annonciateur d'un Messager à venir après moi, dont le nom sera “Ahmad” . Puis quand celui-ci vint à eux avec des preuves évidentes, ils dirent : “C'est là une magie manifeste”.

levas
23/05/2007, 11h17
Sensib

un Messager à venir après moi, dont le nom sera “Ahmad” . Puis quand celui-ci vint à eux avec des preuves évidentes, ils dirent : “C'est là une magie manifeste”.

Le Coran parle souvent de preuves "évidentes". Si elles sont évidentes tout le monde les voit et les connait. Qu'elles sont donc ces preuves que Mohammad a présenté aux chrétiens?

Elles ne devaient pas être si évidentes que ça puisque les chrétiens, et les juifs d'ailleurs, sont restés fidèles à leur religion.

Tamedit n-was
23/05/2007, 11h25
Si levas
dans les anciennes écritures , pour un Rabbin ou quelqun qui lit la bible , il peut reconnaitre que Mouhammed est le prophete d'Allah , pour quelqun qui lit la Thora et l'Evengil c'est évident

adnocturne
23/05/2007, 11h44
Pour rebondir sur Noel :

Je te rassure tous les Chrétiens ou presque savent que le 25 Décembre n'est pas la date excate de la naissance de Jesus, il en va de même pour les autres fêtes Chrétienne.
On est pas là pour souffler les bougies en chantant "Happy birthday to you Jesus" mais pour nous souvenir de sa naissance. De meme que le jour de Pâques n'est pas le jour exact de la Ressurection mais permet aux Chrétiens de feter se grand jour. D'ailleurs tous les Chrétiens ne fêtent pas forcement Paques au meme moment.

levas
23/05/2007, 11h54
Sensib

dans les anciennes écritures , pour un Rabbin ou quelqun qui lit la bible , il peut reconnaitre que Mouhammed est le prophete d'Allah , pour quelqun qui lit la Thora et l'Evengil c'est évident

Puisqu'elles sont évidentes je te demande donc de me présenter ces preuves.

Et il faudra ensuite expliquer pourquoi ces preuves (si elles existent) ne sont pas convaincantes, sinon tous les chrétiens et juifs seraient devenus musulmans.

Tamedit n-was
23/05/2007, 12h15
ce site parle sur ces preuves

http://www. aimer-jesus . com /propheties_arrivee.php#manuscrits

enleves les éspaces pour lire la page ;)

franc_lazur
23/05/2007, 12h48
J'étais ravi franc_lazur , je te trouve simpathique

De même, cher Necromancer, de même, c'est clair !


Je vous souhaite à tous une trés bonne journée


Et moi de même, et bien amicalement ! :)

levas
23/05/2007, 15h10
Sensib

Je ne lis pas les liens car je discute d'homme à homme sur un forum, pas d'homme à site.

Je suis certain que Aimer-Jésus (site musulman bien connu malgré son titre trompeur) se réfère à des "prophéties" dans la Bible juive et chrétienne (oui, celle-là même que le Coran qualifie de falsifiée) bien connues. Ces "prophéties" ne sont pas du tout des preuves évidentes.
Maintenant si tu en as d'autres qui elles sont évidentes, montre-les moi.

Tamedit n-was
23/05/2007, 15h20
J'ai pas lu bien la bible , pour te sortir ces signes , mais d'aprés le Coran , les rabbins vont la trouver dans la bible , ainsi ils savent faire la différence entre un vrai prophéte et un faux prophete , mais comme on dit la foi n'est pas donné à tout le monde , c'était le cas de jésus même avec ces miracles , mais on refuse de y croire à son message !

absent
23/05/2007, 15h25
Je ne suis ni musulman, ni juif, ni chrétien mais si l'origine divine du Coran était évidente pour les prètres et les rabins, pourquoi es-ce qu'ils ne convertiraient pas à l'Islam?

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