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Les gens du livre

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  • #16
    Allah le trés haut a dit :

    "Nous t'avons fait descendre le livre en toute vérité,confirmant ce qui l'a précédé du livre et le dominant." v.48.s.5

    Le Coran confirme des points des livres le précédent,et apporte une nouvelle révélation que tous ont été appellés à suivre.
    "On est les seuls à croire au père Noël jusqu'à 30 ans"
    Manifeste/Shurik'n

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    • #17
      Les deux sont correct pour exprimer l'idée voulue.
      Oui, mais à condition de bien se positionner dans le temps, je me positionne dans "le passé" pour parler du passé ou je me positionne dans "aujourdhui" pour parler du passé. ou bien je transporte le recit dans aujourdhui et j'en parle.

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      • #18
        Salam btp j'ai compris ce que tu veux dire je crois,
        est ce que le sujet concerne les gens du livre à l'époque de moise par exemple,ou aujourd'hui?
        "On est les seuls à croire au père Noël jusqu'à 30 ans"
        Manifeste/Shurik'n

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        • #19
          sheynes

          En fait, il s'agit toujours des gens de l'epoque de moise et de l'epoque de celle de jesus, prénommé (par Dieu) au moment de la revelation du coran, d'ou le qualificatif dans les versets par "..... les gens du livre ......" ou " ..... fils d'israel ...... " ou encore " .... ceux qui ont cruent ce qu'ils leurs à été revelés (au moment de la revelation) ......" et non "ceux qui ont cruent et continuent à croire".
          .
          .
          PS/ je ne suis pas un specialiste des règles de la grammaire, je fais souvenir à quelques rudiments que j'ai appris il y a logtemps, il se pourrait que j'ai mal compris

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          • #20
            salam btp5O

            Je voulais tout simplement dire ceux qui ont suivi Moïse (as) de son vivant et continuent aujourd'hui sur cette même voie.

            On peut reformuler ceux qui ont été fidèles et le sont restés.
            Dernière modification par achour, 20 mai 2007, 14h03.

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            • #21
              cheynese

              salam

              "Nous t'avons fait descendre le livre en toute vérité,confirmant ce qui l'a précédé du livre et le dominant." v.48.s.5

              Oui justement, il confirme ce qui l'a précédé et le domine.

              Tu entends par dominer: annule et remplace?

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              • #22
                On peut reformuler ceux qui ont été fidèles et le sont restés.
                Dieu ne leurs à pas enjoint d'etre fideles à Moise, à Jesus ou à Mohamed mais de rester fideles à l'aliance contracter avec Dieu.
                En d'autres termes Moise n'a pas enseigner son peuple de par sa propre comprehension, cela reste valable pour Jesus ainsi que Mohamed.
                .
                .
                Mais si les gens restent fideles au enseignements des l'hommes à l'instar des déistes, cela les regardent.
                Tout cela pour dire qu'une religion se doit d'etre fidel à la parole Dieu afin que celle ci soit agréer par Dieu, et non d'etre fidel à l'homme qui l'a transmise. En l'ocurence de penser que la parole de Dieu s'eteind avec la disparition du transmetteur, mais cela les adeptes de moise et de jesus et de mohamed le savent tres bien puisque, la parole de Dieu est eternel et ne saurait s'arreter par la disparition d'un messager.
                Dernière modification par btp50, 20 mai 2007, 15h57.

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                • #23
                  btp50


                  fidèles à la parole de Dieu dont le messager est Moïse. Sachant que tout son peuple ne l'avait pas suivi.

                  Je vise ceux qui ont cru en Dieu du temps de Moïse et continuent à le faire.

                  J'imagine qu'une partie des musulmans à la place de ceux-là, aurait fait la même chose.

                  Commentaire


                  • #24
                    la on vat retomber dans un autre débat, qui est; qui dit vrai !
                    .
                    Je vise ceux qui ont cru en Dieu du temps de Moïse et continuent à le faire.
                    .
                    La fidelité que tu relève est entachée d'un vice de forme si je puis dire, le musulman que je suis et le chretien serait certainement daccord avec moi, pour dire que dans cette fidelité au judaisme la venue annoncé d'un prophète ressusitant les morts devrait etre incluse.
                    la fidelité à un message doit tout inclure et qui puis est c'est ecrit dans la thora.
                    Le meme problème se pose pour le christianisme vis à vis de l'islam.

                    Commentaire


                    • #25
                      Donc tout le monde s'accorde à dire que croire en Dieu, Allah pour les musulmans, tout en restant fidèles au message de Moïse ne peut être admis par Dieu.

                      Même s'ils diront le jour J Dieu c'est toi qu'on a cru, c'est toi qu'on a adoré.
                      Je en saurai pas dire moi, je suis sûr (je crois être sûr... hum!) qu'en tant que musulman il n'y a pas de soucis à se faire dès lors qu'on respecte les 5piliers.

                      Il m'est, par contre diffile, de croire que les autres qui ont pourtant cru en Allah, ne soient pas touchés par l'immense miséricorde de Allah.

                      Parmis ces gens, je ne parle pas des associateurs (trinité) ou des gens qui ont pris le veau comme idôle et continuent à le revendiquer.



                      btp50

                      Je prenais l'exemple de Moïse (as) juste pour expliquer le contexte temporel.

                      Mais ce que j'ai voulu dire est à la 1ère page. ok?
                      Dernière modification par achour, 20 mai 2007, 17h16.

                      Commentaire


                      • #26
                        Mais ce que j'ai voulu dire est à la 1ère page. ok?
                        Justement, toutes mes interventions découlent de la première page, ou vois tu une deviation ?
                        .
                        Il m'est, par contre diffile, de croire que les autres qui ont pourtant cru en Allah, ne soient pas touchés par l'immense miséricorde de Allah.
                        Il t'est meme interdit de présupposer et de spéculer de la miserecorde divine, dans le sens de : à qui il la donne et à qui il la retire. Tu ne dois etre certains que du contrat qu'il à fait avec toi dans ta croyance et soumission à lui.
                        .
                        .
                        .
                        Même s'ils diront le jour J Dieu c'est toi qu'on a cru, c'est toi qu'on a adoré.
                        L'aliance, le contrat si tu veux, stipuler aussi qu'un autre messager serait envoyer par Dieu.
                        Quand il dirons ce que tu dis, il leur sera certainement répondu "mais vous n'avez pas obeis" selon les evangiles et le coran.
                        .

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                        • #27
                          Je pense que tout être humain qui a un grain de croyance en Dieu unique finira tôt ou tard au paradis (contrairement à ceux qui n'ont jamais cru, qui eux l'enfer eternel leur est promis) Que Allah nous épargne cette destinée.

                          Commentaire


                          • #28
                            Achour Je pense que tout être humain qui a un grain de croyance en Dieu unique finira tôt ou tard au paradis (contrairement à ceux qui n'ont jamais cru, qui eux l'enfer eternel leur est promis) Que Allah nous épargne cette destinée.
                            Est-ce que ton "tout être humain" comprend aussi les chrétiens?

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                            • #29
                              Bah oui il comprend les chrétiens bien sûr mais je pense plus aux chrétiens qui ne croient pas à la trinité.

                              La trinité exclut l'unicité de Dieu.


                              Olaaaaa je sens la polémique arriver... mais tout dou les gens. lol!

                              Commentaire


                              • #30
                                Achour

                                Bah oui il comprend les chrétiens bien sûr mais je pense plus aux chrétiens qui ne croient pas à la trinité.

                                La trinité exclut l'unicité de Dieu.


                                Olaaaaa je sens la polémique arriver... mais tout dou les gens. lol!
                                Est-ce qu'il existe des musulmans qui ne croient pas en Muhammad? Certainement pas.
                                Alors pourquoi tu mentionnes des chrétiens qui ne croient pas dans la trinité?

                                Je n'en connais pas. Par définition un chrétien est celui qui appartient au christianisme qui est une religion fondée sur la vie et les enseignements de Jésus tel qu'ils sont présentés dans le Nouveau Testament.

                                De la même façon, les musulmans croient dans Jésus tel qu'il est présenté dans le Coran.

                                Dans le NT Jésus se prétend Dieu et Fils de Dieu au sens propre. Donc un chrétien ne peut pas ne pas croire dans l'incarnation de Dieu dans un homme sinon il ne serait pas chrétien.

                                Comme il n'y a qu'une seule sorte de chrétiens j'en déduis que d'après toi ils ne font pas partie de ceux qui ont un grain de croyance dans le Dieu unique.
                                Dernière modification par levas, 20 mai 2007, 22h52.

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