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nationalisations au venezuela, privatisations en algerie ?

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  • nationalisations au venezuela, privatisations en algerie ?

    au moment où le n=venczuela et l'algerie se rapprochent,
    leurs economies semblent prendre d'autres chemins

    d'un coté les nationalistaions qui font suite à des privatisations baclées

    de l'autre des privatisations qui font suite à une economie de type socialiste

    à qui l'avenir donnera raison ?

    article à lire de l'excellent site : voltaire

    http://www.voltairenet.org/article14...#article145811

    extrait :

    La nation doit récupérer la propriété des moyens stratégiques de souveraineté, sécurité et de défense », a déclaré le président Chávez, faisant allusion aux secteurs électriques, de l’eau et des communications. « Tout ce qui a été privatisé doit être nationalisé », a-t-il ajouté.

    Prenant exemple sur l’entreprise pétrolière PDVSA, l’État souhaite allier service public et bonne gestion. « Nous devons changer les faux paradigmes en vigueur, où l’homme était au service de l’économie. Aujourd’hui, l’économie doit être au service de l’homme et de la collectivité », a souligné Alfredo Riera, président du Fond national de garanties réciproques pour la petite et moyenne entreprise (Fompyme) .

  • #2
    l'avenir a deja donné raison, et aux privatisations. Aujourd'hui tous les pays s'accordent a dire que l'etat est un mauvais gestionnaire. Chavez vit encore du "socialisme ou la mort" si cher a Castro.

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    • #3
      Privatisation veut dire nouvelle manière de diriger avec optimisation des ressources et du temps, nouvelle methodes et standadisaion des procedures avec des risques de licenciments - départs en retraites anticipées des salariés, les restants vont travailler dur ils font leur travail et le travail des partants . la société prenbd en compte la concurrence si le metier n'est pas un monopole ( Gaz, eau ,electricté , telecom. . . ), en general dans ces entprises les plus de 50 ans prendront la porte d'une manière ou d'une autre .

      Nationalisation veut dire emplois garantis , gestion archaique, pertes de temps et d'argent procedures et certifications inexistantes .
      les etats qui controlent l'economie en nationalisant de entreprises et en fixant les prix sans prendre en compte le mecanisme de l'offres et la demande ne font que fausser l'economie, à long terme : faillite du systeme !

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      • #4
        l'argentine elle aussi a fait faillite.......

        http://www.quebecoislibre.org/020706-13.htm

        que penser des politiques pronées par le FMI et la banque mondiale ?

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        • #5
          Oui exact. l'argentine etait un mauvais client du FMI et de la banque mondial, plus la mauvaise gestoion de mr Meneem ...

          la liste de pays à economie libre ou le privé gère l'economie est longue.
          le chef de fil des pays ex socialiste où l'etat avait le monopole de la gestion des affaires n'est autre que la russie, la russie actuelle a de grands groupes privés qui ont gouté à la libre entreprise , la taux de croissanve du pays est important , mieux encore la russie a commencé a acheter des parts dans les plus grande entreprises ouest europeenes fait mal vu par les européens de l ouest !

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          • #6
            l'etat reste puissnt en russie

            les privatisations ont été revues par le moyen de lourds amendes fiscales,
            une renationalisation deguisée a eu lieu

            je ne plains pas les milliardaires-vautours de youkos,
            mais je remarque que l'etat russe a repris lamain sur le secteur nevralgique de l'energie en russie

            ce qui est une bonne choce à mon avis,
            les petroliers texans font la loi au pentagone,
            je ne vois pas pourquoi les russes se generaient à leur tour..

            venezuela : je trouve la politique de chavez interessante au plan economique, mais desastreuse eu plan diplomatique,
            l'alliance avec cuba
            oui,
            mais les provocations steriles à l'egard des usa
            non

            ça gache tout ce qu'il fait chez lui, dispensaires gratuits pour le peuple, magasin popur les produits de premiere necessité à prix coutants, à prix coutants !!
            mise au pas des lobbys pro etranger qui ne veulent rien à voir à faire avec le peuple,
            les creoles contre les metis,
            chavez est un "zumbo" metis d'indien et de noir comme la majorité de son peuple

            argentine : le jour où l'argentine a commencée à decliner c'est celui où elle a fait venir les ideologues ultra liberaux de l'ecole de chicago chez elle,
            avec pour resultat :

            privatisations hatives, non pertinentes des services d'eau, d'elecrticité, d'hydrocarbures
            le tout menant à une fort inflation laminant le pouvoir d'achat des menages

            l'amerique latine d'aujourd'hui risque d'etre le miroir à l'avenir du maghreb

            ce qui s'y passe là bas doit etre etudié de tres près,
            voila bien mon avis !

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            • #7
              Pur les actions de Chavez , c'est du populisme, je te rappelle que les meilleurs systemes de santé au monde sont le Canada et la france, l'angleterre et a ce que je sache les medicaments ne sont pas gratuits !

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              • #8
                Il y a un mois j’étais à une réunion , présence du représentant du président Chavez avec projection d’un film-reportage sur le coup d’Etat dirigé par la CIA. (Il parait qu'il est sur internet).On ne sort pas indemne après ce reportage et l’intervention du représentant du Venezuela. C'est le film du coup d'état contre Alliende mais "echec et mat" pour les néo-cons. Je pense que les dirigeants africains doivent y aller sur place pour voir ce qu'est une révolution sociale: la force de conviction et l'engagement du peuple. Le lien ci-dessous qui résume le film- reportage.
                http://www.monde-diplomatique.fr/2002/05/LEMOINE/16486

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                • #9
                  ok pour le classment de spays occidentaux,
                  la hierarchie est exacte

                  mais pour les pays du sud maintenant !

                  le classement des systemes de santé par l'organisation mondiale de la santé (en anglais) :

                  http://www.who.int/whr/2005/media_centre/facts_en.pdf


                  on s'aperçoit que cuba est classé au niveau des pays occidentaux,
                  pas etonnant que chavez soit attirté par le "modele"

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                  • #10
                    lien pour la vidéo complete du reportage :

                    http://video.google.fr/videosearch?q=chavez

                    à regarder pour bien comprendre ce qu'il se passe là bas,
                    et ce qui pourrait bien se passer chez nous !!

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                    • #11
                      ce qu'ont fait les US en amerique latine dans les années 70 est inexcusable. les positions politiques de Chavez contre les US sont peut etre justifiées vu qu ils ont essayé de le renverser , je discute la politique economique proclamée par Chavez , un revisrement à 180 ° , on va assister surement à des privatisations massives dans quelques decennies , le peuple aura perdu les mecanismes de la libre entreprise d ici là .

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                      • #12
                        chaque pays a son contexte historique et surtout ses marge de maneouvre.chavez a terme dirigera son pays vers la faillite car a part la manne petroliere il n'as aucune ressource.le populisme c bien mais donner de l'argens maintenant sans penser a l'avenir c pas bien et surtout que l'avenir la competitivite du pays.l'algerie a la chance d'avoir des voisin qui ont une longue experience dans les privatisation et le libre marcher faut en profiter....j'aimerais bien une algershore comme font les marocain pour absorber le chomage ou bien une expertise a l'export comme font nos amis tunisien(et ca marche).dommage qu'on associe toujour l'algerie a chavez vraiment c un mauvais model

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                        • #13
                          il laissera tout de meme une place au privé,
                          les PME auront la vie sauve,
                          amis les grands propriétaires terriens vont etre expropriés, de gré ou de force
                          les monopoles privés sur la distribution alimenatiare, l'industrie, ou encore les medias vont etre cassés

                          tout ça va provoquer de profonds boulveresements,
                          seront ils positifs ??

                          je pense que s'ils psnt fait avec suffiosament de temps et de pedagogie ça peut reussir,

                          mais sinon c'est la catastrophe,
                          et le retour au statu quo ante

                          ce qui se joue actuellement au venezuela est plus important que l'on croit pour les pays du sud...

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                          • #14
                            Les privatisations ne sont qu'un element d'une economie liberal.

                            Si les privatisations ont permis aux etats de jouer le role qui de reguler ne doivent pas faire roire que le liberalisme est la panacée

                            le liberalisme (pur et dur) laissera des millions et des millions de pauvres gens sur le carreau

                            les exemples sont nombreux et vidents

                            la preuve que c'est pas la panacée, tous les pays a tradition liberale sont entrain de reajuster vers plus de social, de solidarité et ça marche (suède, norvège, danemark...)

                            il y a que les pauvres pauvres du Sud qui croient que plus on privatise plus ça ira bien Y aura plus de richesse pour les riches et plus de précarité (lorsque c'est pas lamisère) pour les pauvres

                            il faut un savant dosage pour sauvegarder les intrets de la sphere economique sans sacrifier le social

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                            • #15
                              JUBA75 ,
                              une grande question : l'algérie etait par le passé un grand producteur de céreales , de vins et plusieurs denrées alimentaires ,
                              pourquoi la prodcution a chuté à ton avis ?

                              moi je te parle du maroc, il y avait plusieurs socités de gestion agricoles créeés après lamarocanisation des terres ( récupérées des colons ) dans les années 60 et 70 , la plus mauvaise productivité au maroc est celle de ces socités ! puroi , les paysans sont des salariés , les prodcutosn sont volées etc etc . ces terres sont entrain d'etre cédées à des etrangers et des nationaux car c'eaiot une perte seche pour l'etat . les plus connues sont la sogeta et la sodea .

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