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zwina
21/06/2007, 21h29
TOUT argent et même celui que tu gagnes à la sueur de ton front en Algérie ou dans tout autre pays musulman...

Non car celui que tu gagnes à la sueur de ton front est licite sauf si tu es voleur ou trafiquant.

amarimaa
21/06/2007, 23h17
Merci zwina, donc pour revenir à l'aide sociale, c'est la cotisation de tous les travailleurs qui en est à l'origine, pas les intérêts donc elle n'est pas d'origine illicite.

zwina
22/06/2007, 20h47
Et non car cela est seulement valable pour celui qui a travaillé pour percevoir cet argent pas pour celui qui le reçoit en don car dans tous ceux qui versent des cotisations il y a les viticulteurs, les buralistes.......

ziazia
22/06/2007, 21h30
Zwina bonsoir, ce n'est pas le cas en france, a titre d'information lorsque tu cotises à l'agirc ou l'ARRCO , tu es affiliée à ton corpe de métier et tu cotises à une caisse particulière qui elle est rattachée à l'Agirc ou l'ARRCO

C’est-à-dire que des institutions Agirc et Arrco ont été reconnues compétentes pour le secteur d'activité où l'on adhère : en clair ils sont en charge des différents secteurs.

ex : branche assurance, informatique, hôtellerie...
Et lorsque tu reçois tes indemnités tu es payé par l'organisme chez qui tu cotisais: il n'y a pas de fongibilité entre les différentes caisses nationales de cotisations

a+

zwina
22/06/2007, 21h36
AGIRC et ARRCO c'est surtout les retraites (il y a un système d'aide sociale uniquement réservé aux cotisants) . C'est la CAF ou la sécurité sociale qui sont toujours les principales collecteurs pour l'aide sociale quel que soit le régime ou le secteur d'activité.

ziazia
22/06/2007, 21h45
Pour l'aide sociale en effet c'est plus complexe, je parlais des cotisants ...

zwina
22/06/2007, 21h51
Toute personne exerçant une activité salariée ou pas est cotisant à partir du moment où son activité est déclarée...

btp50
23/06/2007, 11h57
Le problème avec l'URSSAF (union de recouvrement de la Sécurité Sociale et des Allocation Familliale) est un régime de prelèvement obligatoire à partir du moment ou tu as une activité déclarée et ce meme si tu ne gagne pas d'argent tu te dois de payer sinon c'est la saisie des biens.
Voilà un exemple de pratique légale mais illicite au point de vue morale.
J'ai vu beaucoup de gens ruinés tout en étant de bonne foi.

saadiakabyle
03/08/2007, 12h07
Je crois qu'il y a un forfait mais qu'après ils adaptent selon tes revenus. Enfin, je ne suis pas sûre d'avoir ma réponse.

Vous pouvez vous rassurer, ce n'était pas pour moi la question, et je ne suis pas du tout choquée par les réponses de Zwina.

damLaguL
03/08/2007, 14h11
zwina je pense que tu n a jamais vecu de difficulté financiere dans ta vie
c est pour ca que tu penses de cette maniere la
je ne voient pas pourquoi les aides sociale serait haram

Allane
03/08/2007, 15h51
btp50: Il y a aussi des gens qui touchent des aides sans les merités, sans en avoir besoin, et ca c'est super haram, c'est du haram sur haram

Ils sont légion autour de nous les muslmans qui touchent l'aide sociale sans la mériter ou qui font du travail non déclarer tout en percevant cette aide sociale.

Bachi
03/08/2007, 20h31
Pensez-vous qu'il est hallal pour les personnes qui vivent dans un pays non musulman de toucher l'aide sociale versée par l'Etat, et qui provient donc en très grande majorité de dons de non-musulmans.

Je ne sais pas sur l'angle religieux...
Mais moralement, il est préférable de ne pas vivre d'aide sociale mais des fruits de son labeur. Ou au moins, ne pas en abuser...
On s'y enlise à vie...

Je suis peiné de voir un bon nombre d'Algériens y vivre ici alors qu'ils peuvent très bien s'en passer...

Pire: ceux qui vivent de l'aide sociale en travaillant au noir.

MenBerline
03/08/2007, 20h56
moi je pense qu il vau miex aller travailler, que d aller demander de l argent des autres, bien que "ces autres" peuvent aussi etre des musulmans qui payent leur impots, pusique il s agit de l argent qui provient des contribuables!

mais si on est malade, ou on ne peut pas travailler, dans ces cas, tu n as donc pas le choix, et en Islam, la contrainte n est pas un péché!
et Allah sait mieux ( Allahou Aalam!)


une chose est sure: avoir deux jobs, l un officiel, et l autre en noir, j aime ca, et ce n est pas haram, car l etat encaisse assez d argent de nous!!:lol:

Bachi
03/08/2007, 20h59
l autre en noir, j aime ca, et ce n est pas haram,

Tricher est donc halah ?!

Travailler au noir est un crime au regard de la loi.

MenBerline
03/08/2007, 21h21
Tricher est donc halah

la loi n est pas le coran!

un crime au regard de la loi

travailler et donner trop d argent à l Etat n est pat correcte non plus!
moi je trouve que l etat prends beaucoup d argent des contribuables!

et aller gagner un peu d argent pendant le temps libre n est pas un crime, ! c est cool, et l etat le sait!;)

salambo
03/08/2007, 23h11
et aller gagner un peu d argent pendant le temps libre n est pas un crime, ! c est cool, et l etat le sait!

Je ne sais pas de quel état tu parles, mais si l'état français le sait l'employeur se retrouve avec l'inspection du travail, et toi avec un contrôle fiscal et beaucoup de problèmes.
Et celui qui n'est pas d'accord pour donner à l'état, s'il a un minimum d'honneté il ne profite pas des bienfaits de cet état : il envoie ses enfants dans des écoles privées, il se soigne dans des cliniques, il se passe aussi des moyens de communication et de la sécurité publique.

MenBerline
04/08/2007, 00h10
Et celui qui n'est pas d'accord pour donner à l'état...

si si madame, il faut donner à Etat, mais yeddi hssabou, pas plus!

si l en prends plus, il faut savoir faire revenir son argent!;)

MenBerline
04/08/2007, 00h12
s'il a un minimum d'honneté il ne profite pas des bienfaits de cet éta????

de quoi, de l ecole laique en France qui prive les filles musulmanes de porter leus hidjab, par ex.?

Bachi
04/08/2007, 00h16
il faut donner à Etat, mais yeddi hssabou, pas plus!

hahahahahaha elle est bien bonne !

tu dois vite te faire comptable agréée !

MenBerline
04/08/2007, 00h21
tu dois vite te faire comptable agréée

ca me farais encore un troisieme job, mais l a journée n a que 24 heures!;)