[Tamedit n-was]

tu m'as pas repodu à mes questions

[zwina]

Quelles questions ???? et pourquoi as tu effacé ton précédent message ????

[Oum_'ayyache]

Voilà ce que dit Cheick Al Albani, il ne parle nulle part de hidjab mais bien de tenue décente...........et il s'agit bien des parties intimes de la femme qui ne doivent pas être exposées.

Normale, tu a pri un extrai qui ne parle que de la parure de la femme, tu veux la faire à l'envers à qui?? Si tu suit Cheick Al Albani tu va donc aussi suivre ce kil di dans son ouvrage, non???

Et voilà encore une autre partie de son ouvrage, où il explique que la femme ne peux monterer que c main et son visage.

[Oum_'ayyache]

Il n'y a pas de lien direct desoler!

« Le Jilbab de la femme musulmane, Shaykh Nasir al Dine Al Albani (rahimaho Allah) »

Le voile est une obligation Divine

Qu'il couvre l'ensemble du corps excepté le visage et les mains
Plusieurs hadiths qui prouvent que la femme peut montrer son visage et ses mains.

Jabir bin 'Abdullah (raa) rapporte:
«J'ai assisté à la prière de la fête (al 'aïd) avec le Messager d'Allah (saws), il fit la prière avant le prône sans appel à la prière majeur (adhan), ni mineur (iqama). Ensuite, il (saws) se leva, s'appuya sur Bilal, et ordonna aux gens la crainte d'Allah, les exhorta à son obéissance, les sermonna et leur fit le rappel.
Ensuite, il se rendit auprès des femmes, les prôna et leur fit le rappel. Il (sas) leur dit: "faîtes l'aumône car la plupart d'entre vous seront en Enfer."
Une femme aux joues foncées se leva dans l'assemblée et elle dit: "Pour quelle raison? Ô Messager d'Allah!"
Il (saws) dit : "car vous vous plaignez beaucoup et méconnaissez les bienfaits que vous recevez."
Il dit: "elles se mirent à faire l'aumône de leurs bijoux et jetèrent leurs anneaux et leurs bagues dans le vêtement de Bilal."»

Ce hadith est une preuve claire (que la femme peut montrer son visage et ses mains), et c'est pour cette raison que nous l'avons cité car dans le cas contraire, le narrateur n'aurait pas pu décrire cette femme, en disant qu'elle avait les joues foncées. (Rapporté par Moslim)

Ibn 'Abbas (raa) rapporte d'Al Fadl bin 'Abbas:
«Une femme de Khath'am questionna le Messager d'Allah (saws) lors du pélerinage d'adieu (le jour du sacrifice), al fadl bin 'Abbas était derrière le Messager d'Allah, al Fadl était un homme radieux...Le Prophète s'arrêta pour répondre aux gens.»
Al fadl bin 'Abbas se tourna vers elle, c'était une belle femme.
Selon une autre variante: "une femme radieuse."
Et selon une autre variante: "Al Fadl se mit à la regarder, elle lui plût [et elle le regardait aussi], le Messager d'Allah (saws) le prit par le menton et tourna son visage de l'autre côté." (Rapporté par Bokhari & Moslim)
Et selon une autre variante: "Je la regardais" Le Prophète (saws) m'a vu et a détourné mon visage du sien, ensuite je l'ai regardé (une deuxième fois) et il (saws) détourna mon visage du sien; il (saws) fit cela trois fois et moi je n'ai pas arrêté. (Les narrateurs de ce hadiths sont sur, mais si Al Hakam bin 'Otayba ne l'a pas entendu d'Ibn 'Abbas alors il est discontinue (monqati').

Ce hadith, comme celui qui le précède prouve que le visage de la femme n'est pas une nudité ('awra).

Ibn Hazm (raa) a dit:
«Si le visage était une nudité ('awra), pourquoi n'a t'il pas réagit alors qu'elle avait le visage dévoilé devant les gens et pourquoi ne lui a t'il pas ordonné de le couvrir, car si elle avait le visage couvert, Ibn 'Abbas n'aurait pas su si elle était belle ou non.»

'Aïcha (raa) rapporté:
«Les femmes croyantes voilées par leurs habits, assistaient à la prière du matin avec le Prophète, puis elles rentraient chez elles sans que personne ne les reconnaissent, tellement qu'il faisait noir.»
La preuve dans ce hadith c'est, sa parole:
«sans que personne ne les reconnaissent, tellement il faisait noir.» Ce qu'on peut comprendre c'est que s'il ne faisait pas noir on les aurait reconnues et habituellement on reconnaît quelqu'un par son visage.»

Ensuite, je suis tombé sur une autre variante qui éclaira (les autres):
«sans que personne ne reconnaisse le visage de l'autre.» (Rapporté par Abou Y'ala dans son Mosnad avec une chaîne de narrateur authentique selon 'Aïcha)

Fatima bint Qays (raa) rapporte:
«Qu'Abou 'Amr bin Hafs (raa) la répudia définitivement.»
Et selon une autre variante:
«Pour la troisième et dernière fois» Lors de absence... Elle alla chez le Messager d'Allah (saws) et lui expliqua cela...
Il (saws) lui ordonna de passer la période (al 'ida) chez Oum Sharik, ensuite il (saws) a dit: "C'est une femme dont mes Compagnons ont peur, va plutôt chez Ibn Oum Maktoum; car c'est un homme aveugle, tu pourras retirer ton voile chez lui.»
Et selon une autre variante:
«Va chez Oum Sharik! Oum Sharik est une femme Ansar très riche, très généreuse et qui a beaucoup d'invités.
Je dis alors: "Je vais le faire!" Il (saws) a dit: "Ne le fais pas, car elle a beaucoup d'invités et j'ai peur que ton voile glisse ou que tes habits découvrent tes jambes et que les gens voient de toi ce que tu n'aimeras pas (qu'ils voient), mais va plutôt chez le fils de ton oncle 'Abdullah bin Oum Maktoum (l'aveugle)...
...et si tu retires ton voile, il ne te verra pas.
Je suis donc allée chez lui, lorsque ma période ('ida) fut terminée. J'ai entendu l'appel à la prière), je suis alors allée à la mosquée et j'ai prié avec le Messager d'Allah. (Rapporté par Moslim)

Ce hadith prouve que le visage n'est pas une nudité ('awra) (apparente), car le Prophète (saws) a permit à Bint Qays que les hommes la voient avec un khimar, c'est-à-dire, ce qui couvre la tête qui doit être couverte et pas le visage.
C'est pour cette raison que le Prophète (saws) avait peur que son khimar glisse et dévoile ce qui est interdit. Il lui ordonna alors ce qui était meilleur pour elle, c'est-à-dire, d'aller chez Ibn Oum Maktoum (l'aveugle) car il ne la verrait pas si elle enlèverait son khimar.

Cela prouve que cette histoire a eu lieu après la révélation des versets du jilbab, donc ce hadith est une preuve que le visage n'est pas une nudité ('awra).

Ibn 'Abbas (raa) rapporte:
«Qu'il fut questionné: "As-tu assisté à une fête (al 'aïd) avec le Prophète (saws)?" "Oui" Répondit-il, mais grâce à mon jeune âge.» Je l'ai vu au moment où il arriva au signal qui était auprès de la maison de Kouthayyir bin al Salt, arrivé-là, il pria.»

Il dit: "Le Prophète (saws) est arrivé et je le vis prendre place parmi les hommes. Ensuite, il se rendit chez les femmes en compagnie de Billal."
Il (saws) récita aux femmes le verset suivant:

Ô Prophète! Quand les croyantes viennent te prêter serment d'allégeance, [et en jurent] qu'elles n'associeront rien à Allah, qu'elles ne voleront pas, qu'elles ne se livreront pas à l'adultère, qu'elles ne tueront pas leurs propres enfants, qu'elles ne commettront aucune infamie ni avec leurs mains ni avec leurs pieds et qu'elles ne désobéiront pas en ce qui est convenable, alors reçois leur serment d'allégeance, et implore d'Allah le pardon pour elles. Allah est certes, Pardonneur et Très Miséricordieux. (Sourate Al Moumtahanah Verset 12)

Il (saws) récita ce verset jusqu'au bout, et dit ensuite: "Acceptez-vous cela?" Une des femmes présente répondit - et c'était la seule qui répondit - : "Oui, ô Prophète d'Allah!"
Ensuite il (saws) leur adressa des admonestations et des exhortations et leur ordonna de faire l'aumône.
Il dit: "Bilal étendit son vêtement; et je vis alors les femmes puiser avec leur mains (les aumônes) et les lancer dans le vêtement de Bilal."

Et selon une autre variante:
«Elles se mirent à lancer leur anneaux et leur bagues dans le vêtement de Bilal, ensuite Bilal accompagna le Prophète chez lui." (Rapporté par Bokhari)
Cette histoire eut lieu, lorsque les femmes prêtaient allégeance au Prophète (saws), et c'est une preuve qu'elle eu lieu après l'ordre du jilbab. Et cet ordre eu lieu à la troisième année de l'hégire alors que le verset du prêtement d'allégeance avait été révélé à la sixième année de l'hégire.

Soubay'a bint Al Harith (raa) rapporte:
«Qu'elle était marié à Sa'd bin Khawla. Il décéda lors du pèlerinage d'adieu, (il participa à la bataille de Badr). Elle accoucha avant la fin de la période de quatre mois et dix jours du deuil de sa mort.
Abou al Sanabil bin Ba'kak la rencontra à la fin de ses lochies, elle s'était mise du collyre dans les yeux et (s'était fait belle). Il lui dit alors: "Soit bonne envers toi même!" - ou une parole semblable. "Peut-être cherche-tu à te marier? Mais cela (ne t'ai permit) qu'après une période de quatre mois et dix jours après la mort de ton mari. Elle dit alors: "Je suis allée voir le Prophète (saws) et je lui ai raconté ce que m'avait dit Abou al Sanabil bin Ba'kak." Il (saws) me dit: "Son deuil a pris fin lorsqu'elle a accouché."» (Rapporté par Ahmad par deux voies, selon 'Aïcha la première est authentique (sahih) et la deuxième est bonne (hassan). Il se trouve aussi dans les deux Authentiques, c'est-à-dire: Sahih Bokhari et Sahih Moslim)

Ibn 'Abbas (raa) rapporte:
«Une femme priait derrière le Messager d'Allah (saws), c'était une très belle femme, (Ibn 'Abbas a dit: "Par Allah! Je n'ai jamais vu une femme semblable.") Certains hommes se m'étaient au premier rang pour ne pas la voir tandis que d'autres tardaient à venir pour être dans les derniers rangs, et lorsqu'ils s'inclinaient, ils regardaient en dessous de leurs bras (et ils écartaient leurs bras).» (Rapporté par Ashab al Sounnan et al Hakim et il a été authentifié et approuvé par al Dhahabi)

C'est alors qu'Allah (swt) révéla:

Et c'est bien Nous qui donnons la vie et donnons la mort, et c'est Nous qui sommes l'héritier [de tout]. (Sourate Al Hijr Verset )

Tous ces hadiths prouvent clairement qu'il est permit à la femme de montrer son visage et ses mains et appuient le hadith de 'Aïcha cité précédemment et explique le sens du verset:
« que ce qui en paraît »

Comme il a été cité précédemment jusqu'à ce qu'Il dise (swt):
« et qu'elles rabattent leur voile sur leurs poitrines »

Et ceci prouve, tout comme les ahadiths cités précédemment qu'il n'est pas obligatoire pour la femme de couvrir son visage car le voile est ce qui couvre la tête.

Alors zwina tu va trouver quoi d'autre comme excuse encore, pour dire ke le voile c juste un vetmen decent? Tu ne va tout de meme pas contredire Al albani?

[zwina]

Bien au contraire, nulle part il dit que la chevelure doit être couverte, il s'agit bien de la poitrine et des autres parties intimes qui pourraient tenter l'homme faible mais aucunement la chevelure. Le visage est découvert puisque certains parlent de la beauté de certaines femmes mais à aucun moment ils ne disent que les cheveux sont dissimulés. Ne faites pas dire aux écrits ce qui n'y est pas....... mais qui vous arrange.

[Fawzia87]

Ah c est pas vrai! Mais arretez de convaincre les uns des autres. Ce qui ne croit pas que le voile est un fard auaront tjrs cette idee jusqua preuve du contraire...et ce qui essayent de convaincre les autres qu il ny a rien qui parle de voile ds le coran ne pourra pas convaincre les autres du contraire. Alors chacun ses croyances et Dieu en Jugera. ;)

[btp50]

Si tu prends les mots avec des pincettes, si tu cherche des poux là ou il y'en pas (excuse moi, ce n'est pas péjoratif) ce n'est qu'une facon d'imager tes dires.
Dans ce cas les interpretations vont y aller bon train. Si les cheuveu était clairement stipuler, on se demanderai quel partie du cheuveu devrai etre caché.
Les hadiths abondent en ce sens et tu le sais.
Nous pourrions aussi par la meme occasion dire que nous pourrions laisser à l'air libre toutes les parties du corps qui ne sont pas stipulés expressement dans le coran ! et il y'en a................. du genre; le nombril, le dos, le ventre, le derriere.
Beh oui, dans ce cas, faut juste rabattre sur la poitrine un morceau de tissus et caché ses parties genitales avec des feuilles de vignes et le tour est jouer.

[zwina]

Nous pourrions aussi par la meme occasion dire que nous pourrions laisser à l'air libre toutes les parties du corps qui ne sont pas stipulés expressement dans le coran ! et il y'en a................. du genre; le nombril, le dos, le ventre, le derriere.
Beh oui, dans ce cas, faut juste rabattre sur la poitrine un morceau de tissus et caché ses parties genitales avec des feuilles de vignes et le tour est jouer.

Non car c'est justement ces parties là qu'il ne faut pas exposer.....les parties intimes qui n'ont pas à être montrés à n'importe qui... ;)

[Oum_'ayyache]

@zwina

J'aller poster une fatwa de cheikh fawzan hafidu-LLah, mais aparamen tu ne sait pas trés bien lire,( meme pas du tout!) et j'insiste sur le fait que tu ne comprend que ceu que tu a envi de comprendre, c pa moi ki le dit, c un fait et tu l'a bien prouver avec les kelk interventions que tu a faites!

Allah est seul juge! Est aparamen Il va avoir pas mal de boulot avec certain(E)!!

En tout cas meme si tu ne m'a rien appris, je te remercie car grace à toi j'ai encore plus la foi que sur cette terre d'ici bas il y a des egaré(e)s, qu'il faut s'accocher au coran et à la suna de notre prophéte Mohamed que laPaix et Benediction d'Allah soit sur lui, et ne pas s'attarder avec les basesse de ce bas monde.
Et tu m'a donner aussi la bonne idée de parler des Hypocrite en islam.

barak'Allah oufik ourthy zwina, qu'Allah te guide, te perserve et te garde.. AMINE

Ta soeur filLlah oum_'ayyache
Au plaisir.

[btp50]

Et pourtant, ils ne sont pas clairement et expressement stipuler ! ;)

[zwina]

Tu devrais aussi parler de la médisance et du manque évident de culture de certain(E) qui faussent les écrits dans ton prochain topic sur l'hypocrisie...... :lol:

[Oum_'ayyache]

@zwina

en le fesan je penserais à toi inchaAllah.
Des personne qui faussent les écrits et les dire des savants, jusqu'à aller contre dire le coran ainsi que la sounna ;)

Mais là on s'eloigne du sujet, alors reviens en au voile.. ou à ce que tu appel le vetement ou le tenue decente comme tu dit :)
Je suis sur qu'il y a encore pas mal de monde qui voudraient en savoir plus sur ta facon de voir et d'interpreter les choses

Bonne continuation

as salam alikoum

[btp50]

sur certains sujet, les versets sont assez clairs qu'il n'est pas besoin de les interpreter.

Alhaj (pelerinage)
16. C'est ainsi que Nous le fîmes descendre (le Coran) en versets clairs et qu'Allah guide qui Il veut.

[zwina]

Tout à fait, les versets sont très clairs et nul besoin à quiconque de rajouter sa touche personnelle pour accréditer sa vision ou perception des choses. Ou pire de les arranger pour servir ses propres intérêts..........

[hakima45]

Salam tlm,
Juste pour me situer un peu...parlez-vous encore du voile ou d'autres chose???

[btp50]

On parle des paroles de Dieu.
"Si on prendrai tout les roseaux de la terre en guise de plume, et toute l'eau des oceans en guise d'encre ne suffiraient pas pour transcrir les paroles de Dieu"