Ma question paraitra surement incongrue mais elle est importante. Quel droit ou devoir à un frère envers sa soeur musulmane ?????
cactusdekabylie
10/07/2007, 04h02
Je sais pas si il y a différence entre les devoirs d'un homme envers une femme et les devoirs entre deux musulmans.
Je pense que la femme est englobé dans les musulmans.
enfin j 'espère me faire comprendre.
heu tu parles du mot frères dans le sens, même parents ou alors le mot qu'on utilise pour parler de nos coreligionnaires ?
Elle parle d'un frere et soeur liés par les liens du sang.
Ben il doit la proteger contre les autres et contre elle meme, veiller a proteger son honneur, la soutenir financierement si elle n'a pas de mari ou de pere, l'aider a trouver un mari aimant.
Le frere c'est un peu le pere par procuration quand il n'est pas la.
Mais bon ca veut pas dire tabasser sa soeur, parce qu'un cheveux depasse de sous son hijab ^^
Bonjour tout le monde
Ah mais Zwina frappe fort avec ce sujet qui risque de passionner les foules
Quel droit ou devoir à un frère envers sa soeur musulmane ?????La laisser vivre à sa guise comme elle lui fout la paix. Tous les deux sont grands, adultes, libres, égaux ... sauf si les frères sont plus égaux que les filles comme disait Coluche nous sommes tous égaux mais certains sont plus égaux que d'autres.
À ce que je vois, il y a deux versions différentes; l'une orientale, l'autre occidentale... Laquelle est la meilleure?
sissouhÀ ce que je vois, il y a deux versions différentes; l'une orientale, l'autre occidentale... Laquelle est la meilleure?Akhiar et oumour awsatouha = la meilleur des solutions se trouve au milieu des 2 extrêmes. Ben avoir un pied de chaque côté de la mer ... pour faire passerelle entre les deux mondes, à défaut d'avoir le c.u.l entre deux tabourets
Adhrhar,
comme tu l'indiques être assise sur deux chaise pour moi n'est pas très confortable... et manque d'équilibre.
Selon que l'on ai eu telle ou telle éducation l'on va être attirée par l'une ou l'autre vision. De plus, on peut être en rupture avec son propre modèle et l'on va alors solliciter l'autre modèle. Et pour les insatisfaits éternels ou pas, il ne leur reste plus qu'à élaborer une nouvelle théorie si le coeur leur en dit...
sissouh comme tu l'indiques être assise sur deux chaise pour moi n'est pas très confortable... et manque d'équilibre.
Selon que l'on ai eu telle ou telle éducation l'on va être attirée par l'une ou l'autre vision. De plus, on peut être en rupture avec son propre modèle et l'on va alors solliciter l'autre modèle. Et pour les insatisfaits éternels ou pas, il ne leur reste plus qu'à élaborer une nouvelle théorie si le coeur leur en dit...Certes cette vison "assis entre deux chaises" reste négative. Mais les choses ne se limitent pas toujours à ça. En réalité les "double cultures" se façonnent leur propres mode de vie, enrichie (et non appauvrie) par les contributions des deux mondes. L'expérience de connaitre deux environnement stimule le sens critique et d'analyse et permet de faire des choix plus judicieux. C'est en quelque sorte libérateur du mode de pensé "faire comme tout le monde et comme nos parents, ancêtres, ..."
Zwina est un bon exemple de produit bi culturel ... N'est ce pas zwina, je te fais ta pub.
Très cher Adhrhar,
permets moi de te porter à ta connaissance que je suis aussi issue de 2 cultures, il y a des jours où c'est formidable, magique, génial et des jours où c'est pas du tout rose... C'est la vie!
L'idéal serait de tenter de se trouver soi, c'est-à-dire, allier les deux ou bien se trouver des voies tierces vierges et pourvoir par ainsi s'affirmer pleinement... Mais là n'est pas le sujet du topic...;)
sissouhTrès cher Adhrhar,
permets moi de te porter à ta connaissance que je suis aussi issue de 2 cultures, il y a des jours où c'est formidable, magique, génial et des jours où c'est pas du tout rose... C'est la vie!
L'idéal serait de tenter de se trouver soi, c'est-à-dire, allier les deux ou bien se trouver des voies tierces vierges et pourvoir par ainsi s'affirmer pleinement... Mais là n'est pas le sujet du topic...;)
Trés, trés chére sissouh.
Je suis heureux d'apprendre ce que je savais déjà, à savoir que tu dégages les senteurs de la double culture. Aussi je suis heureux de compter dans les mêmes rangs que toi.
C'est le petite introduction.
Pour revenir au plat de résistance, à savoir comment se comporter en tant que "double, ou triple cultures". Probablement qu'il y a des moment où on se trouve confronté à des choix cornéliens entre deux attitudes "opposée" et si opposées que le compromis, la synthèse, ... deviennent impossibles. On se fait violence quelque fois, pour choisir. Quelquefois, on finit par "se faire violence" pour choisir en remettant en cause ses propres convictions vécues comme des certitudes, jusqu'alors. Oui on avance ou on "grandit" par des remises en cause d'une partie, plus ou moins importante, de soit. C'est un peu comme les mues d'un serpent, qui, par période rejette la peau qui la si bien protégé, pour revêtir une nouvelle. Mais dans beaucoup d'autres domaine, les synthèses restent possibles. Et c'est là que se trouve les plus fortes avancées.
En tous les cas, l'immobilisme par manque de courage pour choisir et si handicapant, à ce sujet.
cheynese
10/07/2007, 11h53
Salam
Zwina ta question n'a rien d'incongrue;)
En Islam le comportement qui est du aux frères,soeurs,entre eux est le meme que celui qui est du entre parents et enfants.
Les plus jeunes doivent à leurs ainés le meme égard qu'à leurs parents,et les ainés ont les memes devoirs et droits que les parents à respecter.
-Le prophète,que le salut et la bénédiction soient sur lui,a dit:
"Les droits de l'ainé sur ses cadets sont les memes que ceux du père sur ses enfants"
"Traite avec égards ta mère,ton père,ta soeur,ton frère,puis tes parents de proche en proche"
En tous les cas, l'immobilisme par manque de courage pour choisir et si handicapant, à ce sujet.
Tu touches là un point nodal éminemment problématique... Souvent, l'inaction est un choix pour ne froisser personne, idées, convictions et le moi ou les mois intimes...
L'erreur, dans nos sociétés occidentales, puisque nous y vivons et qu'elle est partie constituante de notre identité le plus souvent multiple, différente, nivelé, ..., est le plus souvent fatal et inaccepté car négatif. Le négatif nous l'avons érigé en valeur hautement honni, repoussé et repoussoir donc en milieu social, sociétal, familial, amical, amoureux, ...
Tu touches là un point nodal éminemment problématique... Souvent, l'inaction est un choix pour ne froisser personne, idées, convictions et le moi ou les mois intimes...
L'erreur, dans nos sociétés occidentales, puisque nous y vivons et qu'elle est partie constituante de notre identité le plus souvent multiple, différente, nivelé, ..., est le plus souvent fatal et inaccepté car négatif. Le négatif nous l'avons érigé en valeur hautement honni, repoussé et repoussoir donc en milieu social, sociétal, familial, amical, amoureux, ...
sissouh
tré,trés, trés, ....
Trois types de comportements s’observent :
tenter de « conserver » son comportement « bled » (marier les enfants par les parents qui choisissent le mari ou la femme, limiter au maximum la vie « extérieure » des filles, …)
tenter de s’occidentaliser massivement en copiant plus ou moins les us et coutumes locales
tenter une synthèse en choisissant composant le menu à partir des deux plateaux.
Bien entendu, la majorité s’oriente vers la 3eme solution, qui elle-même présente une grande diversité de situations.
On observe surtout que les changements se cumulent de génération en génération. La 3eme génération est plus fondue dans le paysage Français déjà, quelquefois avec + ou – de coupures avec les racines, l’Algérie, …
-Le prophète,que le salut et la bénédiction soient sur lui,a dit:
"Les droits de l'ainé sur ses cadets sont les memes que ceux du père sur ses enfants"
"Traite avec égards ta mère,ton père,ta soeur,ton frère,puis tes parents de proche en proche"
Mais si le grand frère ne traite avec égard ni sa mère, ni sa femme et ni ses soeurs ; qu'il leur demande obéissance absolue alors que son comportement est loin d'être parfait ; que doivent faire sa soeur ou sa mère et même sa future ex femme ?
je vous parle là d'un cas ici en France car contrairement à ce que beaucoup s'imaginent le code de la famille algerien passe les frontières. La soeur de ce frère est interdite en Algérie car elle ne l'a pas suivit dans sa méchanceté, il est l'ainé et l'a interdite dans la maison familaile alors qu'elle n'a rien fait de mal à part lui dire que son comportement n'était pas conforme avec l'Islam dont il se pretendait.....
Mais si le grand frère ne traite avec égard ni sa mère, ni sa femme et ni ses soeurs ; qu'il leur demande obéissance absolue alors que son comportement est loin d'être parfait ; que doivent faire sa soeur ou sa mère et même sa future ex femme ?
Dans se cas,il faut le désobéir!
je vous parle là d'un cas ici en France car contrairement à ce que beaucoup s'imaginent le code de la famille algerien passe les frontières. La soeur de ce frère est interdite en Algérie car elle ne l'a pas suivit dans sa méchanceté, il est l'ainé et l'a interdite dans la maison familaile alors qu'elle n'a rien fait de mal à part lui dire que son comportement n'était pas conforme avec l'Islam dont il se pretendait.....
Sa c'est la mentalité de certaines personne,c'est loin d'être une majorité,enfin d'aprés se que je constat.
Moi je te parle d'un cas réel.....
nadiroes
11/07/2007, 02h01
je voit pas une solution :rolleyes:sauf
si tu veut demande au musulmans de fa de prier (do3a') pour ce frères ainé que dieu le met sur le droit chemin . (imagine mille do3a' nchallah)
et 1er do3a : allah yahdih ...... aamin
mm si j'ai l'air de plaisanté je plaisante pas .
karimbarbu
11/07/2007, 15h51
Andrhar
Akhiar et oumour awsatouha = la meilleur des solutions se trouve au milieu des 2 extrêmes. Ben avoir un pied de chaque côté de la mer ... pour faire passerelle entre les deux mondes, à défaut d'avoir le c.u.l entre deux tabourets
Salut mon ami, j'espère que tu te portes bien :)
dans le modèle sociale occidentale et les relations hommes/femmes en générale et freres/soeurs en particilier , cites moi donc les bonnes choses à retenir que eux ils l'ont, et que les musulmans n'ont pas pour dire qu'il faut être juste entre les deux mondes ..!!
en disant qu'il faut être juste au mileu, est ce que cela veut dire que 50% de nos comportements sont mal saints et à changer ?!!
cites moi des exemples s.t.p
karimbarbuSalut mon ami, j'espère que tu te portes bien :) Ca va bine merci cher ami, en espérant tout va bien de ton côté.
en disant qu'il faut être juste au mileu, est ce que cela veut dire que 50% de nos comportements sont mal saints et à changer ?!! C'est pas une question de dosage ou pourcentage.
Le frère se permettent de disputer ou tabasser la soeur pour un oui ou pour un non alors qu'elle peut être plus raisonnable que lui. Il n'est pas son père. Pourtant le garçon peut en faire des bêtises, crois tu que sa soeur pourrait se permette de le remettre en place, encore moins lui administrer une raclée ? Les garçons sont privilégiés par rapport aux filles. Je parle bien sur en connaissance de cause donc de vécu.
karimbarbu
11/07/2007, 23h12
reSalut Adhrhar tout va bien ici Hamdoulah
je sais très bien que tu parles en connaissance de cause, mais il faut éclaiser certains choses afin qu'il ait aucun mal entendu d'abore..
le Question de zwina est claire , elle est relative à l'islam, donc, on doit répondre selon le modéle musulman, non pas arabe, et non plus algerien,
et si on répond selon notre véçu , on doit mentionné au moins qu'il s'agit de tel ou tel société...
la religion est claire sur ce point, l'homme comme la femme sont égaux, sauf que les responsabilités sont partagés, comme les droits et obligations de chacun diffèrent selon le rôle de chacun ...je cite un exemple , le femme doit obeissance à son mari etant chèf de famille dans la limite du bien être de la famille bien sûrh, l'homme doit obeissance à sa mère ...etc
mais tu parles des dérives de la société, des coutumes, et des habitudes !
sacant que la plus part restent des cas isolés dont on ne peut les mettre comme preuves et les généraliser !!!
tu dis par exemple
Le frère se permettent de disputer ou tabasser la soeur pour un oui ou pour un non alors qu'elle peut être plus raisonnable que lui.
prso, je connais pas ceux qui tabassent leurs soeurs , et tu peux faire un sondage dans ce forum, que seul qui vivent en algérie y perticipent et on verra combien s'entre eux tabassent leurs soeurs, et combien d'entre elles ont été tébassées par leurs freres !
Il n'est pas son père...
certes, mais il peut faire des préssions sur sa soeur quand elle dérive !! ...
pour moi un gars qui voit sa soeur entrain de faire n'importe quoi et qu'il ne réagit pas ..c'est un parfait Dayouth !!
al-Amr bilma3rouf wa nahy 3ani al-mounkar est le fondement même de la religion , alors voir sa soeur entrain de faire n'importe quoi et laisser faire..? , je suis désolé, c'est loin d'être mon principe en tant que musulman.
et je ne voit toujour pas en quoi le modéle occidental peut nous avancer en quelque chose ! il devient de plus en plus synonyme de perversion avec leur libérté sexuel et la soi dison emancipation de la femme .....le fait qu' une fille ramène son copin à la maison n'est pas près d'être accepté ici, ..Dieu merci (Rabbi iba3ad bladna 3la bladhôm !! )
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