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far_solitaire
15/08/2007, 18h41
Hydrogenius: le premier avion biplace à hydrogène (http://www.bulletins-electroniques.com/actualites/43934.htm)

Une équipe de l'institut de construction aéronautique de l'Université (http://www.*******************/?onglet=glossaire&definition=2530) de Stuttgart (IFB) a débuté le montage du premier avion (http://www.*******************/?onglet=glossaire&definition=1520) allemand équipé d'une pile à combustible (http://www.*******************/?onglet=glossaire&definition=3359) (PAC) fonctionnant à l'hydrogène (http://www.*******************/?onglet=glossaire&definition=858). Si tout se passe comme prévu, "Hydrogenius", avec ses 18 mètres d'envergure (http://www.*******************/?onglet=glossaire&definition=6518) et ses 8 mètres de long, sera le premier avion biplace au monde (http://www.*******************/?onglet=glossaire&definition=5463) alimenté par une PAC qui soit capable de rivaliser en termes de performance avec les avions biplaces classiques.

http://*******************/illustration/Aero/Futur/hydrogenius.jpg
Vue d'artiste (http://www.*******************/?onglet=glossaire&definition=4801) du futur avion biplace à hydrogène "Hydrogenius"

L'Université collabore pour ce projet (http://www.*******************/?onglet=glossaire&definition=781) avec l'institut de thermodynamique (http://www.*******************/?onglet=glossaire&definition=3445) du centre aérospatial allemand (DLR). Le projet a été présenté aux médias (http://www.*******************/?onglet=glossaire&definition=4221) fin juillet 2007 par le professeur Rudolf Voit-Nitschmann. Fin 2006, il avait fait remporter aux scientifiques de Stuttgart le célèbre prix "Berblinger" de la ville d'Ulm.

Avec "Hydrogenius", l'équipe de l'IFB souhaite démontrer l'efficacité de l'utilisation de PAC dans des applications très complexes. Le biplace du futur doit être en mesure de parcourir 700km avec seulement un plein d'hydrogène. Selon M. Voit-Nitschmann, le projet, s'il réussit, doit ainsi constituer une avancée permettant à terme d'imaginer l'utilisation de PAC pour l'alimentation électrique (http://www.*******************/?onglet=glossaire&definition=3103) à bord des avions de ligne. "La recherche (http://www.*******************/?onglet=glossaire&definition=2892) d'un moteur (http://www.*******************/?onglet=glossaire&definition=123) adapté est bien avancée", et quant au système de PAC qui sera finalement utilisé, la décision sera prise dans les semaines à venir par l'IFB, conjointement avec son partenaire du DLR.

Toutefois, au-delà du défi technique, l'équipe doit encore résoudre le problème du financement du projet: le budget (http://www.*******************/?onglet=glossaire&definition=688) nécessaire est estimé à 1,6 millions d'euros. Si le projet est mené à terme, le baptême de l'air de l'"Hydrogenius" doit avoir lieu en 2010.

Les scientifiques de l'IFB sont réputés pour la conception et la réalisation d'avions innovants: c'est à l'Université de Stuttgart que l'avion photovoltaïque le plus puissant du monde, "Icaré II", a été conçu au début des années 1990. Le DLR est quant à lui à l'origine du développement d'un modèle réduit d'avion équipé d'une pile à combustible: le "HyFish" (6kg) a effectué son premier vol en Suisse en Avril 2007.

Source: BE Allemagne numéro 346 (2/08/2007) - Ambassade de France en Allemagne / ADIT
Illustration: Université de Stuttgart

elyas
15/08/2007, 20h27
Voilà ceux qui préparent l'après pétrole :rolleyes: et heureseument qu'ils y pensent ! Le monde sans pétrole cesserait de tourner.

Il faudra un ensemble d'energies pour pouvoir faire face, Eolien, solaire, Bio-energies, etc...

far_solitaire
15/08/2007, 20h42
Tu veut faire une bonne affaire Elyas ?

Investis dans la production d'hydrogène au désert.
Tu produit de l'hydrogène à partir de l'eau par electrolyse à l'aide de l'électricité solaire. Suffit de le liquéfier et de le vendre pour les piles à combustible qui seront extremement demandés à l'avenir.

De gros butins se trouverons dans cette voie... et je pense que c'est l'une des possibilité de l'après petrole pour l'algérie.

marocain88
15/08/2007, 22h16
L'exportation d'hydrogène produit à partir d'énergie solaire:
-quelle quantité d'eau serait consommée par Watt utile ?

Vous proposiez pour l'Algérie comme alternative au gaz et au pétrole la production d'hydrogène à partir d'énergie solaire, mais serait-il possible en Algérie de penser à investir ailleurs que dans le domaine de la production d'énergie.

far_solitaire
15/08/2007, 22h28
-quelle quantité d'eau serait consommée par Watt utile ?
Je ne saurai te le dire, mais les calculs sont pas trop compliqués à faire je pense... tu as une molecule d'hydrogène pour une d'eau, faut juste connaitre le rendement de l'electrolyse.

mais serait-il possible en Algérie de penser à investir ailleurs que dans le domaine de la production d'énergie.
Oui biensur, rien n'empeche cela mon ami

Mais pour ma part, j'estime que l'énergie est le secteur le plus stratégique et le plus important au monde, c'est élémentaire puisque rien ne fonctionne sans énergie. Je metterai pas le tourisme avant par exemple.

Cependant, investir dans l'agriculture, dans les TIC, le toursime et autres sont des voies absolument à ne pas négliger.

reeeeeverblu
15/08/2007, 23h00
mais serait-il possible en Algérie de penser à investir ailleurs que dans le domaine de la production d'énergie.

Le tourisme balnéaire en robe longue par exemple? :mrgreen:

Quasard
15/08/2007, 23h48
Il y a quand meme le probleme de transport de l'hydrogene non en quantité non?

far_solitaire
15/08/2007, 23h51
Il y a quand meme le probleme de transport de l'hydrogene non en quantité non?
pas du tout, pas plus qu'il y'en a avec l'helium liquide, l'azote liquide ou même le gaz liquéfié ... on a déja une expérience :D

Quasard
15/08/2007, 23h53
pas du tout, pas plus qu'il y'en a avec l'helium liquide, l'azote liquide ou même le gaz liquéfié ... on a déja une expérience

Et tu as une idée de l'investissement à consentir pour atteindre une rentabilité sur cinq ans? Et surtout a quelle société s'adresser pour la construction de l'usine.

far_solitaire
15/08/2007, 23h55
Quasard, j'en ai aucune idée, je ne suis pas économiste ou financier, tout cela doit être étudié biensur, mais l'idée me parait attirante.

Quasard
16/08/2007, 01h45
Je vais voir ca de plus pret ca peut etre interessant en effet ^^

far_solitaire
16/08/2007, 01h48
hey droits d'auteur ou brevet :15: :mrgreen:

marocain88
16/08/2007, 09h27
Il y a quand meme le probleme de transport de l'hydrogene non en quantité non?
Je pense qu'il y a aussi le probleme de l'eau.

Quel serait l'avantage compétitif de l'Algérie dans la production d'hydrogène à partir d'énergie solaire:
-la vaste étendue du sahara ? mais il y a peu de ressources en eau...
-l'ensoleilllement des côtes méditerranéennes de l'Algérie (si l'on veut utiliser l'eau de mer), mais elles sont éloignées des lieux de consommation par rapport aux côtes européennes qui bénéficient du même ensoleillement.

Quasard
16/08/2007, 11h14
hey droits d'auteur ou brevet

Toi pas papier! Toi pas compter! A la poubelle le machin vert ^^

la vaste étendue du sahara ? mais il y a peu de ressources en eau...

Nappe albienne, immense reserve d'eau sous exploitée -(pour l'instant)-

far_solitaire
16/08/2007, 11h54
Je pense qu'il y a aussi le probleme de l'eau.
C'est une illusion...

Quel serait l'avantage compétitif de l'Algérie dans la production d'hydrogène à partir d'énergie solaire:
Attention, je n'est pas dit que c'est l'après petrole, mais une voie parmis d'autres qui peut contribuer dans l'economie de l'après petrole. Il y aussi l'exportation de l'électricité Solaire vers l'Europe par exemple.

-la vaste étendue du sahara ? mais il y a peu de ressources en eau...
Le rapport de masse entre l'hydrogène et la molecule d'eau H2O est de 2/18, donc un neuvième, ce qui veut dire que pour extraire 1 tonne d'H tu a besoin de 9 tonnes d'eau, ce qui est très raisonnable.
Donc contrairement à ce que l'on pourrai croire, on a pas besoin de quantités énormes d'eau, et comme l'a dit quasard, la nappe albienne est une veritable mer sous terraine.

-l'ensoleilllement des côtes méditerranéennes de l'Algérie (si l'on veut utiliser l'eau de mer), mais elles sont éloignées des lieux de consommation par rapport aux côtes européennes qui bénéficient du même ensoleillement.
Cet argument n'a plus de valeur à la lumière de ce qui a été dit ci-dessus. D'autre part, l'europe n'a pas l'espace et la quantité d'ensoleillement que possède le desert.

Par contre, il faut aussi inclure le cout de comrepession ou liquefaction de l'hydrogène, je ne connais pas ce cout

zmigri
18/08/2007, 02h49
far solitaire, pourquoi aller au desert pour produire de l'hydrogene alors que l'eau de mer et le soleil sont abondant sur nos belles plages du nord. Seule une étude peut nous dire quelle source d'énergie pourrait produire de l'hydrogène à bon prix. Si c'etait le bon filon les pays du golfe (coût de l'énergie y compris le solaire faible) auraient certainement investi dans ce secteur d'avenir, mais risqué.

far_solitaire
18/08/2007, 14h20
far solitaire, pourquoi aller au desert pour produire de l'hydrogene alors que l'eau de mer et le soleil sont abondant sur nos belles plages du nord.
Parce que le taux d ensoleillement (cest à dire la quantité d énergie déposée par unité de surface) dans le désert est plus grand que sur les cotes, en plus le solaire a besoin de très vastes surfaces.
Si c'etait le bon filon les pays du golfe (coût de l'énergie y compris le solaire faible) auraient certainement investi dans ce secteur d'avenir, mais risqué.
Actuellement ce n est pas encore rentable et pas concurrentiel avec les hydraucarbures, mais ce n est qu une question de temps, dans 10 ou 20 ans, les choses ne seront plus les mêmes.
Seule une étude peut nous dire quelle source d'énergie pourrait produire de l'hydrogène à bon prix.
Tout à fait, je suis complètement d accord.

zmigri
19/08/2007, 02h00
far solitaire, est-ce que tu as pensé aux coûts générés pour le trasport du conbustible du désert vers les sources de consommation qui se trouvent au nord. Et est ce que l'hydrogene emprunte le même processus que celui du gaz naturel, c.a.d. production( extraction), transport, liquefaction, stockage.

zmigri
19/08/2007, 02h21
je me suis renseigné sur le sujet, ce qui coûte cher dans une pile à combustible d'hydrogene c'est la quantité de platine, chère, ensuite le combustible lui-même qui peut être associé avec du methane. L'hydrogene peut être une source d'énergie primaire, qui consomme énormément d'energie pour le produire et difficilement stockable. je t'invite à voir le sujet sur wikipédia. Donc ton méga projet d'usine de production d'hydrogène dans le désert c'est de la science fiction.

far_solitaire
19/08/2007, 03h47
Donc ton méga projet d'usine de production d'hydrogène dans le désert c'est de la science fiction.
Pourtant des Allemands, des Grecs et des Danois ne t'ont pas attendu :
http://www.cder.dz/?rub=bulletin&srub=bull9&pag=hydrosol

Regarde c'est .dz ;)

et même le maroc pourrai s'y mettre
http://www.maroc-hebdo.press.ma/MHinternet/Archives_748/html_748/hydro.html
Et sache que l'hydrogène n a pas comme seule utilisation possible, les piles à combustible. Il peut être utilisé massivement directement comme dans l'industrie à la place des hydrocarbures.

Donc rendez-vous dans 20 ans lorsque son extraction deviendra rentable lol

ps. Je clarifie une chose, l'hydrogène solaire n'est qu'une option parmi d'autres, il ne remplacera jamais à lui seul les hydrocarbures.