Responsabilité des massacres

[MARRAKECH]

je pense que l algerie a d abord pour priorite dans ce domaine militaire de mieux former ses militaires
l anp et sa reputation a pris un coup severe durant la guerre civile ou une armee de milliers d hommes a mis plus de 10 ans pour venir a bout de kelkes groupuscules d islamistes armes
je pense qu une armee est d abord forte par ses hommes avant k elle le soit par ses armes

[double6]

Arrette de raconter n'importe quoi Marrakech. Une armee est forte par ses hommes dans une guerrilla? C'etait pas des groupuscules islamistes mais 27,000 terroristes dont 2,000 entraines en Afghanistan et qui beneficiaient du soutien de millions d'Algeriens durant les 5 premieres annees du conflit. En face il y avait a peine 80,000 appelles du service national pour leur faire face. Si c'etait les 10,000 hommes du Polisario qui se battent avec des chars, des jeeps et des mitrailleuses en pleins desert et a decouvert on les auraient degommes en 12 mois, meme si ils auraient utilises le Maroc comme base arriere.

Tu n'as qu'a voir les USA en Irak. Le pays est plus petit que l'Algerie, la population Irakienne est plus petite, l'armee US est plus nombreuse sur place que l'ANP en Algerie, elle est mieux equippee, mieux entrainee, tout ce que tu veut. Et pourtant ils enregistrent 400 attaques par semaine en moyenne, et les pertes civiles du aux attentats terroristes se chiffrent en dizaines de milliers deja pour a peine 2 ans de combat. Les conflits internes ne se reglent que lorsque la population est uni dans son choix. Ou encore l'exemple de l'armee Francaise en Algerie. A peine 12 millions d'Algeriens et l'armee Francaise etait de plus de 300,000 hommes avec avions, chars, helico, divisions entieres de parachutistes, etc...

[ali2005]

"...27,000 terroristes dont 2,000 entraines en Afghanistan et qui beneficiaient du soutien de millions d'Algeriens durant les 5 premieres annees du conflit. .."

excuse moi double6
où t'as eu ces information qu'en quoi des millions d'Algériens étaient complices de terroristes?
merci de me répondre

[Thor]

Salam.

Si vraiment des millions d'algériens avaient apporté leur soutien au terrorisme , nous n'en serions pas là mes amis .

Je pense que cette affirmation est tendancieuse , et constitue une véritable insulte à tout notre peuple ! Il y a eu soutien au FIS certes , mais jamais aux groupes armés qui n'avaient besoin que de réseaux de soutien efficaces et discrets .

C'est la réaction démesurément calculée de nos services qui a donné cette impression de "guerre civile" et de deux peuples qui s'affrontent .

Et pourtant double6 , tu n'est ni un ignare , ni un H.T.M comme la majorité d'entre nous sur ce forum .

Amicalement.

[L'optimiste]

Le pessimisme est d'humeur ; l'optimisme est de volonté.

bonjour

Pour tous nos voisins marocains qui s'invitent dans ce forum et qui osent nous donner conseils sur ce qu'on doit faire en priorité avec l'argent du peuple algerien , je leur dit tout simplement, si vous pouviez donner ces memes conseils a vos dirigeants, vous gagnerez peut etre en temps pour diminuer un peu votre misere . Je vais m'abstenir ici de dire des realités que j'ai vu avec mes propres yeux lors de tout mes voyages au maroc ( plus de 25 voyages pour des raisons de travail biensur). Je considere que nos deux peuples sont liés par la culture, le sang et la religion donc freres. alors de grace laisser le peuple algerien s'ccuper de ces affaires, ce ne sont pas les votres .

A ali 2005 et autres compatriotes qui n'arretent pas a chaque fois et a chaque topic de nous rappeller que l'algerie est dirigée par une mafia et que les generaux sont tous pourris, que Bouteflika n'est qu'un serviteur de ces generaux et j'en passe . Je veux juste vous dire que vous manquez tous d'objectivité dans vos jugements. Je ne dis pas par la , qu'il yapas des generaux ou autres dans toute la payramide du pouvoir qui sont corrompus ou affairistes, mais de la a en faire une angoisse permanente dans vos tetes et nous rappeller a chaque que c'est a cause d'eux que l'algerie ne marche pas , ne devellope et ne se devellopera pas !! je crois la que vous faites erreure de jugement .libre a vous tous de penser comme bon vous semble, pour ce qui me concerne je vois qu'il ya beaucoup de domaines ou les choses changent et tres rapidement meme.

Enfin, en ce qui concerne cette compagne d'armemenr ou plutot de renouvellement d'armements .J'aimerai bien dire que la securité d'un pays ne s'achete pas( on le vois bien dans les conflits au moyen-orient ), ce que fait le gouvernement algerien est vraiment le strict minimumde ce qu'on devrait etre .

[ali2005]

l'optimiste
s'il te plaît, ne dis pas ce que je n'ai pas dit
seuls les généraux janvieristes sont des corrompus et criminels
ce sont eux qui ont donné l'ordre de torturer et liquider des milliers de prisonniers et de laisser faire les massacres à Ben talha , Raîs, ...

[L'optimiste]

ce sont eux qui ont donné l'ordre de torturer et liquider des milliers de prisonniers et de laisser faire les massacres à Ben talha , Raîs, ...

As tu des preuves de ce que tu avances la, tu sais ! un citoyen conscient et soucieux de l'interet de son pays ne doit pas avancer des affirmations pareilles sans qu'il soit vraiment sur de ce qu'il dit !

illumine nous stp, mais avec des preuves solides stp , pas avec ils ont dit ...

[ali2005]

Tu ne sais pas encore que c'est l'armée qui a toujours gouverné le pays depusi 62?
même Boudiaf "ellah yerehmou" ils l'ont tué :22:

[double6]

Vous avez raison. Peut etre qu'il est mieux de se voiler la face et de jouer aux pudiques. Oui le peuple entier denoncait le terrorisme des Fevrier 1992. Le peuple Algerien entier soutenait moralement l'ANP dans ces efforts de combattre le terrorisme. Il n'y a jamais eu 3 millions de personnes qui ont votees pour le FIS, les 27000 terroristes c'etait tous des fous furieux qui ont petes un cable tout seul et sont montes au maquis, il n'y avait pas 10 Algeriens derriere chacun d'eux qui les soutenait materiellement et encore plus moralement.

Certains oublient que jusqu'en 1993 les tangos se tapaient le petit dejeuner a coup de mille feuilles et de cafe au lait, que jusqu'en 1994 quand un flic se faisaient desendre les gens disait "cheh!", que dans les stades de Boloughine, du 5 Juillet, etc les slogans c'etait "Ali Bencheikh fe el koura, Ali la pointe fe el thoura, Ali Belhadj fe dine... wlad el 3assima machi mouchaouichine!" ou encore que Flicha et Napoli etaient les idoles de la jeunesse Algeroise, que Kamel Dynamite etait un super heros, un mythe vivant pour des dizaines de milliers, que dans les campagnes les gens croyaient vraiment que doula Islamiya allait venir par les armes et qu'ils scandaient "El Djazair biladouna, Chebouti Amirouna, El Djibalou minzalouna". Les 27000 terroristes c'etait en Mars 1992 deux mois apres l'annulation des elections. On oublie maintenant que ce n'est pas jusqu'a ce que les terroristes ont derapes et se sont mis a abuse de la population, a l'attaquer et a se la disputer avec les consequences sanglantes que l'on connait suite aux divisions entre eux que des millions d'Algeriens ont finit par ne plus croire en eux. Non vous avez raison, le peuple Algerien est un peuple parfait, ideal, mareg, Allah ibarek fih. Des le 1er jour que les elections furent annulees il savait ce qu'il fallait faire, il a compris que les Islamistes armes comme on disait a l'epoque a l'etranger, et que les ikhouas ou encore moudjahidine comme on disait en Algerie etaient des monstres, etc....

De toute les facons blad l'oubli, et une nation se construit sur des mythes, alors dorenavent vous avez mon soutien entier. Kayena ya les jeunes. J'ai insulte le peuple Algerien, je m'excuse. Hram 3aliya. Le peuple Algerien complet, a 100%, du premier jusqu'au dernier comprenait tout, avait choisit tout de suite et dit non au terrorisme. Je divaguais bark, samhouli.

P.S: Thor, je te remercie du compliment mais malheureusement je n'ai aucune idee ce que signifie HTM alors de la a te dire si j'en suis un ou pas. J'peux pas. Je suis dezolassion.

[ali2005]

double6
il est vrai que des millions d'Algériens ont voté fis
mais pas pour égorger des enfants ou poser des bombes dans les marchés ou tuer le policier du coin
soyons sérieux
ces Algériens croyaient en votant fis, se débarasser une fois pour toute de la mafia militaro...
ils voulaient la liberté, la justice et du travail pour leurs enfants
ce sont les pauvres qui ont voté fis
delà à les traîter de complices du terrorisme
je crois que tu vas loin

[double6]

double6
il est vrai que des millions d'Algériens ont voté fis
mais pas pour égorger des enfants ou poser des bombes dans les marchés ou tuer le policier du coin
soyons sérieux
ces Algériens croyaient en votant fis, se débarasser une fois pour toute de la mafia militaro...
ils voulaient la liberté, la justice et du travail pour leurs enfants
ce sont les pauvres qui ont voté fis
delà à les traîter de complices du terrorisme
je crois que tu vas loin

Je viens de poster un message pour te dire que tu as raison. Je reve. Je divaguais. Personne n'a jamais scande les noms des terroristes dans les stades, personne n'a jamais pense que le meurtre de flics, de militaires, de gendarmes s'etait cool, personne n'a jamais pense que le meurtre de journalistes, de medecins, d'artistes c'etait "normal"... tous des PAGSistes athees de toutes les facons, et puis probablement un coup de la DRS de toutes les facons. VOUS AVEZ RAISON.

Mane wadjbekch la prochaine.

[L'optimiste]

Ali 2005

Ton acharnement sur l'organe( si on peut l'assimiler au coeur de l'etre humain ) le plus precieux de la nation algerienne qu'est son armé et ses services de securité ne serviront le debat en rien .

les massacres des années noirs ne peuvent etre attribués a nos services de securité , j'aurais du mal a croire qu'un joundi ou meme un agent des services de securité aille executer des innoents sans quelque motif que ce soit , meme sous les ordres de ces generaux dont tu nous rappelles a chaque fois. je connais plein de personne qui sont dans le corps des services , je croirais jamais ce que tu avances la, parceque la plus part se disent etonnés que un de leur collegués puissent comettre de tels atrocités.

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[elpinto]

double6,
tu sais très bien que ce qui se dit (scande!) dans les stades algériens est purement de la provoc'! ... si on suit ton raisonnement, les algériens sont aussi des nazis puisque quand ils entendent l'hymne national ils lèvent le bras à la manière nazie...! et c'est vrai!

[double6]

elpinto,

Les Algeriens ne sont pas nazis. Ils sont anti-semites en grande majorite. Mais peut etre que je vais encore me prendre une savate sur la tete pour avoir insulte le peuple Algerien la aussi. Non makache menha on va me dire. Les Algeriens ne sont pas le moins du monde anti-semites. Enfin de toutes les facons je vous ai dit, il n'y a pas de problemes de mon cote. Idealisez le peuple Algerien autant que vous le voulez, ca ne me derange pas. C'est mon peuple aussi. Seulement le reveil ne sera que plus dur. Enfin that's mon opinion.

[elpinto]

double6,
j'idéalise nullement, je réponds seulement à ton passage sur "le peuple algérien et les stades de foot" ... pour le reste j'en sais rien je suis pas un spécialiste.