Les Chrétiens ont une relation d'amour.
Ils aiment Dieu.
Je crois, je n'en suis pas sûr, ils aiment Dieu d'abord parce qu'Il les aime et ensuite parce qu'Il est dans chacun de leurs prochains. En quelque sorte, l'Amour de Dieu est un peu comme l'amour du prochain.
Chez nous, musulmans, il me semble que la relation est plutôt de soumission et de crainte.
Pourquoi aimer Dieu ?
Nous ordonne-t-il de l'aimer ?
Sinon, quelle est la relation à avoir avec Lui, s'il y a relation ?
J'avoue dans mon cas personnel, je n'ai aucune relation à Dieu.
Je crois en Lui, je l'écoute parfois, parfois pas...
Mais aucune relation de sentiments...
Salah_dz
12/09/2007, 16h31
Justement le fait que chez les musulmans (pas tous heureusement) ce soit une relation de crainte est une perversion de l'islam. S'il y a crainte il ne peut pas y avoir amour. Je t'invite amicalement à lire "la profession de foi" (Ach-chahada) de Ibn Arabi ou "les haltes" (Al Mawaqif) de l'Emir Abd El Kader, deux oeuvres essentielles ecrites par deux grands mystiques musulmans, et tu verras à quel point l'Islam est une religion d'Amour de Dieu (et du prochain).
Je t'invite amicalement à lire "la profession de foi" (Ach-chahada) de Ibn Arabi ou "les haltes" (Al Mawaqif) de l'Emir Abd El Kader, deux oeuvres essentielles ecrites par deux grands mystiques musulmans, et tu verras à quel point l'Islam est une religion d'Amour de Dieu (et du prochain).
Ou pourrait-on les trouver?
Salah_dz
12/09/2007, 16h40
Bonne question. moi je les ai depuis longtemps. ça depend où tu es. en principe tu pourrais les trouver à alger
bonjour bachi,
c'est une question complexe,les religions sont d'ores et déja complexes ce qui peut engendrer confusion dans certains ésprits, toutefois je te rejoins lorsque tu mentionne l'amour du chretien envers Dieu car ils le considère comme un père protecteur. pour ce qui est du musulman ce n'est plus la peur de dieu mais de tout ce qui bouge :mrgreen: j'ai peur de croire que l'homme n'a donné qu'une image brutale et meurtrière des versets du saint livre.
il n' y a qu'un seul Dieu créateur, et il n'y a qu'une seule façon de l'aimer se respecter et respecter son prochain.
il faut être croyant, pas forcement pratiquant, pour avoir une quelconque relation. tout être humain a besoin d'un guide, spirituel, méthaphysique , une force absolue et pourquoi pas le dieu créateur!!!
l'homme de nature est dissipé il adore dieu lorsqu'il en a besoin et se détourne lorsque tout va bien.
damLaguL
12/09/2007, 18h41
dieu est le createur de l univers c est la raison pour laquelle je l aime
J'avoue dans mon cas personnel, je n'ai aucune relation à Dieu.
Idem.
J'adopte le meme raisonnement, parceque Dieu est Dieu moi je ne suis rien.
En fait je n'existe pas d'une façon intreseque, il n'y a que lui qui sait que je suis.
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je ne sais pas ce que "rien" veut dire Dieu il sait.
je n'ai donc aucune relation à Dieu.
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Salah_dz
12/09/2007, 19h03
Selon l'islam (et toutes les religions monothéistes), l'être humain est le souffle de Dieu. Donc, selon mon interpretation, nous ne sommes unquement Ses creatures mais nous faisons partie de Lui.
Si ça c'est pas une relation (privilégiée même) je veux bien me faire moine taoïste
Tamedit n-was
12/09/2007, 19h05
les musulmans doivent adorer Dieu
Si ça c'est pas une relation (privilégiée même) je veux bien me faire moine taoïste
Je ne peux meme pas parler comme cela parceque je ne sais pas, car je n'ai aucune relation à lui, d'ailleur je m'interdit de penser à cette relation.
Comment le pourrais je ?
Quelle reference dois je prendre ?
Salah_dz
12/09/2007, 19h18
justement, Dieu te donne la liberté de choisir le type de relation que tu veux avoir avec lui. C'est ma conviction en tout cas
Il n'est pas question du libre arbitre.
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Je parlai d'une relation à Dieu et non avec Dieu.
Il y a une enorme difference.
Salah_dz
12/09/2007, 19h32
désolé alors j'ai un peu tendance à confondre les deux. c'est quoi pour toi la difference ?
Grain2sel
12/09/2007, 19h40
Je ne peux meme pas parler comme cela parceque je ne sais pas, car je n'ai aucune relation à lui, d'ailleur je m'interdit de penser à cette relation.
Comment le pourrais je ?
Quelle reference dois je prendre ?
Ce hadith par ex :
- Abu Hurayra rapporte de l'Envoyé de Dieu - sur lui la Grace et la Paix- ces propos qu'il tenait de son Seigneur : "Je déclarerai la guerre à quiconque fera du tort à l'un de Mes protégés. Parmi tous les moyens qu'emploie Mon serviteur pour se rapprocher de Moi, il n'en est aucun qui Me soit plus agréable que la pratique de ce que Je lui ai imposé. Mon serviteur ne cesse de se rapprocher de Moi par des oeuvres surérogatoires jusqu'à ce que Je l'aime. Et quand Je l'aime, Je suis L'Ouie par laquelle il entend, La Vue par laquelle il voit, La Main avec laquelle il saisit et Le Pied avec lequel il marche. S'il Me demande, Je lui accorderai et s'il cherche Ma protection, Je le protègerai." (B.)
L'un des plus beaux hadiths à mon sens...
Les Chrétiens ont une relation d'amour.
Ils aiment Dieu.
Je crois, je n'en suis pas sûr, ils aiment Dieu d'abord parce qu'Il les aime et ensuite parce qu'Il est dans chacun de leurs prochains. En quelque sorte, l'Amour de Dieu est un peu comme l'amour du prochain.
Chez nous, musulmans, il me semble que la relation est plutôt de soumission et de crainte.
Pourquoi aimer Dieu ?
Nous ordonne-t-il de l'aimer ?
Sinon, quelle est la relation à avoir avec Lui, s'il y a relation ?
C'est Dieu qui nous aime avant tout :
- 'Abu Hurayara raporte ces propos du Prophète -sur lui la Grace et la Paix- : "Quand Dieu aime un serviteur, Il en fait part à Gabriel : "Certes Dieu aime untel, aime-le donc toi aussi". Alors Gabriel l'aime. Puis celui-ci lance à son tour un appel aux habitants des cieux : "Certes Dieu aime untel, aimez-le donc", et les habitants des cieux l'aiment à leur tour ; ensuite l'approbation des créatures lui est consentie sur terre." (B.M)
Cet amour se propageant, il est donc normal de le Lui rendre à notre tour. Et si crainte il y a, elle tiendrait du respect qu'on lui porterait en meme temps que cet amour, non pas une crainte "peureuse" mais celle de ne pas vouloir le décevoir de par notre comportement par ex...
Assurément, avant de le craindre, je L'aime...
désolé alors j'ai un peu tendance à confondre les deux. c'est quoi pour toi la difference ?
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Trop compliqué, je m'en excuse.
Je me ravise.
Assurément, avant de le craindre, je L'aime...
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T'ordonne-t-Il de le faire ?
Et a-t-Il besoin de ton amour?
A=t-il besoin d'Amour?
Ce sont les questions que je pose à ceux qui savent...
sensib a parlé de l'adoration du musulman envers son créateur.
ibada... Est-ce vraiment une ibada sentiment ou une ibada " sujet à maître" et donc de soumission et crainte?
Grain2sel
12/09/2007, 20h54
Ce sont les questions que je pose à ceux qui savent...
attendons donc ceux qui savent....
Ce sont les questions que je pose à ceux qui savent...
attendons donc ceux qui savent....
j'attends toujours!!.....................
Tamedit n-was
12/09/2007, 21h28
la relation qui doit lier le musulman a son réateur doit pas se limiter au sentiment d'amour ou de crainte , ou autre , et en plus , si y aura amour avec Dieu , ça sera pas comme un amour avec un être humain
En Islam , On doit adorer Dieu , on doit craindre Dieu , On doit aimer Dieu , On doit croire à Dieu , On doit se soumettre à la volenté de Dieu .
le topic en premier poste fait reférence au sentiment d'amour comme relation avec dieu au dogme du christianisme , ou aux Chretiens , comme si c'est la référence !
le sentiment fort d'amour , ou l'amour de Dieu est connu chez les soufistes , et c'est pas du tout étrange chez un musulman , encore une fois , cessez avec ces amalgames .
le topic en premier poste fait reférence au sentiment d'amour comme relation avec dieu au dogme du christianisme , ou aux Chretiens , comme si c'est la référence !
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Qui a dit que c'était une référence?
Au contraire, moi, je ne comprends pas le christianisme ou bien encore il doit y avoir des choses qui m'échappent...
Je ne comprends pas comment on peut aimer Dieu. On l'aime comme si c'était une personne à aimer.
Je pense, mais je peux me tromper, que lorsqu'ils le font, au fond ils aiment les humains sa création. Mais je demeure tres critique même devant cette façon d'aimer...Il me semble que l'amour du prochain ne doit pas être lié ( ou conditionné par) Dieu...
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citation:
le sentiment fort d'amour , ou l'amour de Dieu est connu chez les soufistes , et c'est pas du tout étrange chez un musulman , encore une fois , cessez avec ces amalgames
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De quels amalgames tu parles?
Encore une fois, c'est la nième, sensib doit apprendre à lire...
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