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MOH24
15/09/2007, 13h56
Nous parlons de la disparition du Christ qui permet l'apparition du l'Esprit de Vérité aux communs des mortels (c'est le sens profond de la bonne nouvelle = Evangile) pas de l'histoire du Christianisme.

Justement c'est pour te montrer pourquoi 600 ans.Mais tu veux tourner le sujet à ton convenance.Tu sais c'est une discussuion, pas une croisade...


Ceci dit, les Chrétiens on leur propre lecture des Evangiles, c'est leur droit le plus absolu puisqu'ils s'en réclament, ce n'est pas le cas des musulmans. Les chrétiens se réclament aussi de la seule vraie religion à leur yeux, la religion Juive puisqu'ils intégrent l'ancien testament dans leur écritures sacrées, ce n'est pas le cas des musulmans.

Alors là tu te laisse emporter par la haine, les musulmans on leur propre lecture du Coran, je ne vois pas ce qui te fait dire le contraire, et si il y a moins de lecture du Coran, c'est par ce qu'il est moins ambigu de ce qui est convenu d'appeler la bible et ses multiples versions.De plus les chrétiens ont eu leur propre lecture de la bible bien plus tard, je dirais réellement grace au siècle des lumière, quand la religion a été reléguée à sa plus simple expression, celui d'un monument "l'église", car avant celà il y avait une lecture qui était faite par l'église pour les fidèles illétrés à qui on n'avait pas pris soin d'enseigner l'écriture et la lecture (eh oui, le fruit interdit de la connaissance est passé par là) alors que sur les terres musulmanes il en était autrement, et en terre d'Islam, on a jamais entendu parler d'un peuple qui payait les imams leur entrée au paradis.

oko
15/09/2007, 16h36
Justement c'est pour te montrer pourquoi 600 ans.Mais tu veux tourner le sujet à ton convenance.Tu sais c'est une discussuion, pas une croisade...

Non pas du tout Le Christ dit bien que sa présence empêche l'Esprit de Vérité de s'adresser aux communs des mortels (les apôtres eux, le connaissaient déjà). Donc dés sa disparition et non pas après plus de 6 siècle, l'Esprit de Vérité intervient.


Les Chrétiens l'ont toujours compris comme ça, ils n'ont pas attendu L'Islam pour s'entêter a le croire

C'est une discussion ok, mais chacun a le droit d'apporter ses arguments. Je ne comprends pas porquoi tu parles de croisade !


lors là tu te laisse emporter par la haine, les musulmans on leur propre lecture du Coran,

Je ne parle pas de la lecture du Coran voyons ! Ou alors tu vois la haine partout !!!

Je parle de la lecture des Evangiles, c'est bien un verset de l'Evangile de Jean que vous avez cité non ? Or ce n'est pas un mystère, l'Evangile de Jean pour les musulmans n'est pas un texte sacré certains musulmans disent même qu'il s'agit d'une oeuvre des falsificateurs, et donc s'ils voient une vérité théologique dedans c'est un paradoxe, c'est tout, ça n'importe qui peut le comprendre.

La preuve que les musulmans ne croient pas aux Evangiles des chrétiens, c'est qu'ils n'utilisent pas la Seule et unique prière que nous a enseigné le Messie pour s'adresser à Dieu (notre Père). Les Musulmans peuvent utiliser n'importe quel verset du Coran pour dire leur prière

De plus les chrétiens ont eu leur propre lecture de la bible bien plus tard, je dirais réellement grace au siècle des lumière, quand la religion a été reléguée à sa plus simple expression
Oui c'est vrai, c'est pour ça que je disais que L'Esprit de Vérité est à la portée de tout homme et femme qui ont un cœur pur. La Laïcité est dans le droit fil de l'enseignement du Messie

"Rendez donc à César ce qui est à César, et à Dieu ce qui est à Dieu" l

C'est la sécularisation de la société, une gâce de notre Seigneur

Moi-même je fais partie une association caritative chrétienne, plus de la moitié des bénévoles ne sont pas croyants et même moi qui suit croyant je suis catalogué comme laïque. Tu ne peux pas t'imaginer comme c'est agréable de travailler main dans la main pour une cause juste, l'intérêt général, dans la diversité. J'espère que tu connaitra ça un jour, si ce n'est pas déjà fait

et en terre d'Islam, on a jamais entendu parler d'un peuple qui payait les imams leur entrée au paradis.
Ça c'est une caricature et les caricatures n'importe qui peut en abuser…

Tu crois que les chrétiens sont à ce point naïfs ? Si c'est le cas tu te trompes. Il suffit de lire les Evangiles pour savoir que ce n'est pas comme ça que l'ont mérite d'accéder au royaume du Père, c'est bien plus compliqué

Le Messie disait :

Mt Chapitre 19

"Je vous le dis encore, il est plus facile à un chameau de passer par le trou d'une aiguille qu'à un riche d'entrer dans le royaume de Dieu"

ou encore :

Mt Chapitre 19

"Alors on lui amena des petits enfants, afin qu'il leur imposât les mains et priât pour eux. Mais les disciples les repoussèrent.
Et Jésus dit: Laissez les petits enfants, et ne les empêchez pas de venir à moi; car le royaume des cieux est pour ceux qui leur ressemblent"

tu vois le fric n'a rien avoir...

Dans l'eglise il y a eu des excés, ça personne ne peut le nier, mais dans les Evangiles, tu ne trouvera aucune allusion qui légitime ces excés.

Moi je n'aime pas mettre les musulmans dans un même sac parceque je ne voudrais pas que l'on me mette dans le même sac que ceux qui n'ont de Chrétien que le Nom, c'est une Règle d'or

A+

Désolé ma contribution s'arrète

RAISALA
05/10/2007, 23h46
Si "jesus" dit:"" mais vous, vous le connaissez, car il demeure avec vous..." c'est parsqu'il leurs (à ses disciples) excellemment décrit l'image et les signes du messager (du prophète) à venir; et ses disciples l'ont gravé dans leur mémoire (demeure en vous).D'ailleurs le Coran dit "ils le connaissent comme leur propre fils".Maintenant si vous, chretien, ne croyez pas alors, témoignez que les musulman(e)s sont soumis à Allah. ici-bas nous sommes ses esclaves, vous, gardez votre liberté...nous sommes dans l'attente comme vous.