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Voir la version complète : L'an 2012, fin du monde ou fin d'un monde? Selon les Mayas


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Al-Fares
18/05/2005, 20h35
Les fin du calendrier Maya est le 21 decembre 2012
Il y a qui croient que ce sera la fin du monde
D'autres pensent que ce sera le debut d'un autre Monde.

Je cite ici quelques passages et leurs sources:


Calendrier Maya et Science actuelle SOURCE 1 (http://www.dinosoria.com/maya_science.htm)

<<il est aujourd’hui établi que le point de départ de ce calendrier, le jour « zéro » du Compte long Maya, correspond au 13 août 3 114 avant notre ère.
C’est à cette date que la planète Vénus était apparue pour la première fois au-dessus de l’horizon terrestre, marquant la naissance du cosmos actuel.


Le cinquième monde sera détruit car la Terre se mettra en mouvement et nous périrons tous. Cette fin du monde est prévue pour le 21 décembre 2012, juste avant le coucher du soleil à l’heure de l’Amérique centrale.

Ce qui est troublant c’est que dans cette fin du cinquième soleil, il n’est pas fait allusion à une catastrophe naturelle typique comme dans les quatre autres mais à un mouvement de la Terre elle-même.
Nos découvertes scientifiques
Grâce aux calculs astronomiques assistés par ordinateur, on sait que juste avant le coucher de soleil le 21 décembre 2012, Vénus disparaîtra sous l’horizon occidental tandis qu’à l’est, les Pléiades s’élèveront au-dessus de l’horizon.
Symboliquement, on assistera à la mort de Vénus et à la naissance des Pléiades.
Dans la conception Maya, le Grand Cycle temporel actuel, gouverné par Vénus, prendra fin.>> fin de citation

21 DECEMBRE 2012 - SOURCE 2 (http://secretebase.********/2012/2012.htm)
Je cite:
<<Le point zéro, début d'une Ere nouvelle

Au lever du Soleil du 21 décembre 2012 et pour la première fois depuis 26.000 ans,
le Soleil se lèvera pour se joindre à l'intersection de la Voie lactée et du plan écliptique.

Au lever du Soleil du 21 décembre 2012 et pour la première fois depuis 26.000 ans, le Soleil se lèvera pour se joindre à l'intersection de la Voie lactée et du plan écliptique. Cette croix cosmique est considérée comme une incarnation de l'Arbre Sacré, l'Arbre de la Vie, un arbre reconnu dans toutes les traditions spirituelles du monde. A ce moment-là notre planète est censée enregistrer de très violents séismes terriblement dévastateurs ...

Le 20 mai 2012 il y aura une Éclipse annulaire du Soleil, le 6 juin 2012 ce sera le Second et dernier transit de Vénus du siècle, le 13 novembre 2012 nous pourrons voir une Éclipse totale de Soleil ( visible dans le nord de l'Australie et dans le Pacifique sud ) puis le 21 décembre ce sera la fin du grand cycle 13-baktun dans le calendrier maya ( 13 baktuns = 13 cycles de 144 000 jours: 1 872 000 jours soit plus de 5125 ans ).

Toute la question est de savoir si à la fin de chaque cycle, un nouveau monde doit recommencer ou non.>> fin de citation.

L'Échéance 2012 SOURCE 3 (http://www.erenouvelle.com/doss2012.php)
Je cite:
<<Selon l'ancien calendrier Maya, nous atteindrons alors la fin d'un cycle de 26.000 ans. Puis viendra le Changement d'Âge, le temps de la grande Transition vers ce que les Mayas appelaient ''l'Âge Itza,'' un âge de Lumière et de Sagesse dans la conscience de la multidimensionnalité.

Coïncidence ou non ? à Fort Lauderdale, en Floride, un groupe d'astrophysiciens a récemment mis en évidence que la Terre était en ce moment même en train d'achever sa révolution autour du Soleil central de notre galaxie, qui dure elle aussi 26.000 ans. Ils ont associé à cette fin de cycle un phénomène générateur de perturbations électromagnétiques et cosmo-telluriques gigantesques qu'ils ont identifié sous le nom ''d'effet de tressaillement'' (wobble effect) et qui est supposé précéder de quelques années seulement l'amorce d'une nouvelle révolution.

Certains se souviennent peut-être également de ces intenses journées des 16 et 17 août 1987 qui marquèrent la première grande méditation mondiale pour la paix. Cette manifestation, baptisée à l'époque ''Convergence Harmonique,'' avait justement été organisée pour inaugurer les 26 dernières années de ce cycle de 26.000 ans.

Car cette ultime millième fraction de cycle que nous avons abordée est probablement la période la plus cruciale que l'humanité ait eue à affronter depuis bien des éons. Les mini-bouleversements que nous subissons aujourd'hui ne sont à l'évidence que les premiers soubresauts liés à cette fin de révolution cosmo-planétaire, et au-delà, toutes les données géo-biologiques risquent de s'en trouver profondément affectées. À partir de la fin de l’année 2012 en effet, et en même temps que le point vernal pénétrera dans la constellation du Verseau pour une période de 2.167 années, nous entamerons le nouveau cycle, où tout devrait être différent et où la vie elle-même devrait vibrer selon un rythme que nous avons encore du mal à concevoir.

La décennie que nous venons d'aborder est donc une période de purification et d'accélération vibratoire pour toute l'humanité. C'est aussi un temps d'éveil, au cours duquel nous devrions accéder progressivement à une autre réalité, commencer à intégrer nos corps de Lumière et réactiver nos aptitudes télépathiques naturelles, afin de pouvoir entamer, le 21 décembre 2012, ce nouveau cycle dans les meilleures conditions. Car, à partir de cette date, rien ne sera sans doute plus jamais comme>> fin de ctation

angelof975
19/05/2005, 01h17
merci pour les articles, très intéressant.
J'avais déjà entendu parler du temps qui va paraître plus vite et de l'inversion des pôles.

Cela serait surprenant de voir le soleil se lever à l'ouest :mrgreen:
Il est indispensable que, dès à présent, tous ceux qui sont associés, de quelque manière que ce soit, à la représentation de la Hiérarchie Spirituelle sur la Terre, commencent à se rassembler dans l'Unité, dans l'Amour et dans le Respect mutuel
Ohhh très spirituel comme lien, et très beau aussi comme message.

dzstyle
19/05/2005, 05h49
Cela serait surprenant de voir le soleil se lever à l'ouest

c un des grands signes de la fin du monde dans le coran [el 3alama el kobra]

Al-Fares
19/05/2005, 06h42
Dzstyle , <<c un des grands signes de la fin du monde dans le coran [el 3alama el kobra]>>
Plutot dans Un Hadith Sahih.

Johndoe54
19/05/2005, 15h27
Cela serait surprenant de voir le soleil se lever à l'ouest
D'un point de vue plus scientifique cela voudrait dire que la terre tournerait en sens inverse ! :22:

the_crow
19/05/2005, 16h05
J'ai pas tout suivi, dans le 1° post c'est à dire les sources maya, il n'est nul question d'un soleil qui se lève à l'ouest (alors on laisse le hadith là où il est svp)
Je ne vois pas trois sources, c'est une seule et même cause avec plusieures effets, la disparition de vénus de notre champs de vision, tout le reste n'est qu'une question d'horlogerie divine (sebhane Allah)

pourquoi veut-on faire croire à plusieures preuves quand on décrit qu'UN seul phénomène?

Et pourquoi ce message d'amour à la fin???

dzstyle
19/05/2005, 16h44
eh oui
t'as raison Djanoub

kelk1/2bien
19/05/2005, 17h11
si on se refére au religieu,ça serais une prédiction,et il est dit dans le coran
" la yaalamou elghaiba ila allah" (sadaka allahou aladhim)
la fin du monde,elle est la tout les jours, tout ceux qui nous quitte pour le retour vers allah,et cela s'appelle :LA MORT
si effrayante et pourtant INEVITABLE pour tout un chacun.
l'homme egoiste de nature,se console on se disant que le faite de partir tous ensemble,il trouve que ça a un coté moins amére,un petit peus mysterieux,ou fantastique,alors il s'invente la fin du monde.
scientifiquement,on pense que le soleil(s'eteindra un jour,les poles s'inverseront engendrant du méme coup des catastrophes naturel incalculables),se qui est sure c'est que nous polluant,et que la nature n'a pas fini de nous le faire payer.
en résumé personne ne sait rien avec certitude.
aussi vivant l'instant comme si c'etait le dernier.

sindbad
20/05/2005, 01h42
Salut

L'inversion des poles dont parlent les scientifiques en ce moment et celles des poles magnetiques (http://archquo.nouvelobs.com/cgi/idxlist2?a=art&aaaammjj=200312;&aaaammjj2=99999999&amjg=19991201-99999999&num=000001078&m1=champ&m2=magnetique&m3=inversion&rubrique=&rubrique_sci=&amj1=&amj2=&host=http://permanent.nouvelobs.com/&debut=19991201) et non des poles geographiques.
L'inversion des poles geographiques necessiterait un evenement a l'echelle cosmique tel que la collision de la terre avec un asteroide ou une comete de taille importante ou encore le passage d'un immense objet au voisinage de la terre (telle qu'une planete). Un tel evenement enverrait l'immense majorite de la population terrestre valser dans l'espace, en fait c'est toute la terre qui risquerait de voler en eclat !

Il est a noter aussi que l'inversion des poles magnetiques n'est pas sans consequences sur les organismes vivants et l'ecosysteme terrestre en general. En effet cette inversion du champ magnetique s'accompagne d'une periode ou celui ci devient presque inexistant laissant la terre a decouvert vis avis des rayons cosmique et du vent solaire.

Inversion des poles: Lien 1 (http://www.space.com/scienceastronomy/earth_poles_040407.html)

Inversion des poles: Lien 2 (http://news.nationalgeographic.com/news/2004/09/0909_040909_earthmagfield.html)

Inversion des poles: Lien 3 (http://news.bbc.co.uk/2/hi/science/nature/3359555.stm)

http://news.nationalgeographic.com/news/2004/09/images/040909_magneticfield.jpg
L'image du bas montre le champ magnetique terrestre dans un piteux etat !

Comme la plupart des chercheurs se mettent d'accord pour que l'inversion des poles magnetiques s'etale sur des centaines d'annees on peut continuer a dormir et a faire de beau reves.

sindbad
20/05/2005, 01h55
Djanoub qui cite source 2
Coïncidence ou non ? à Fort Lauderdale, en Floride, un groupe d'astrophysiciens a récemment mis en évidence que la Terre était en ce moment même en train d'achever sa révolution autour du Soleil central de notre galaxie, qui dure elle aussi 26.000 ans

Ce qui dure 26 000 ans c'est le mouvement de l'axe des poles de la terre par rapport aux etoiles et qu'on appel precession des equinoxes.
http://www-istp.gsfc.nasa.gov/stargaze/Sfigs/Spreceq.gif

Il n'en demeure pas moins que les anciennes civilisations etaient en possesion d'un savoir qui souvent nous laisse perplex.

Al-Fares
20/05/2005, 02h23
Allahouma zidna Ilma
Tres enrichissant, Sindbad al-fadhai (pas al-bahri), Merci pour les liens Scientifiques....
Lakhbar idjibouh etwala....Pour moi c'est vrai!!!

sindbad
20/05/2005, 02h59
Allahouma zidna Ilma

Amine ya khouya Djanoub et merci a toi

a+

Al-Fares
20/05/2005, 03h23
Salu Sindbad
Certes vous avez entendu parler ou lu sur la Planete x ,( la 10 eme planete)
j'en ai visité quelque web site, mais je suis perdu dans l'éspace, pourriez vous en parler un peu, vous qui etes bien branché avec l'espace, et moi c'est juste une culture générale?
Je t'invite à jeter un coup d'oeil sur ce site, un peu trop allarmant.
Merci d'avance.
Planet x (http://xfacts.com/x1.htm)

caribou
20/05/2005, 10h46
Je sais pas trop mais je crois que le post devrait plutot être dans la catégorie "Religion et superstitions" et pas dans celui de la "sciance!!!".. :mrgreen:
Non mais les mayas qui predisent au jour pret la fin du monde !!! c'est qu'ils doivent être super fortiches les mecs ... :confused:
Vous savez on fait dire au choses ce qu'on veut leur faire dire et c'est très facile .. avec quelques petites coicidences et puis un beau language pseudo "scientifique" et fait croire à n'importe quoi !!! :22:
Car ce qui interpelle ou ce qui choque c'est justement les coincidences, ce qui fait qu'on ne prend d'un fait que ce qui nous interesse et qui présente une ambiguité, cette même ambiguité qui permet ensuite de nourire les fantasmes humains ....
Un peu de bon sens et tout va être claire ... ;)

the_crow
20/05/2005, 10h51
Merci Caribou pour ce pragmatisme !

caribou
20/05/2005, 10h53
Pour ce qui est de l'inversion des poles c'est un phénomène qui s'est produit déja plusieurs fois dans le passé (l'homme n'a pas connu cette inversion) mais ça n'a aucune influence sur le parcours de l'orbite terrestre . Le champs terrestre va petit à petit s'affaiblir puis s'inverser (c'est un cycle qui se produit depuis longtemps) mais ce champ reste magétique et sans aucun effet sur la force de gravitation.... donc faut pas trop mélanger ces deux choses
Maintenant l'inversion des poles peut engendrer des effets négatifs tels que la disparition de la protection solaire de la terre (un ecran magnétique qui protege la terre des vents solaires) mais de toute façon ce n'est pas prévu pour 2012 mais bien plus tard ... :mrgreen:

sindbad
08/06/2005, 01h30
Salut Djanoub

Desole ya khali mais je crois que j'ai un trou dans la tete !

En tout cas voici un lien instructif sur sujet de la Planete X, y sont abordes avec details mythes et realites entourant cette insaisissable "creature".
http://fr.wikipedia.org/wiki/Planete_X

a+

Al-Fares
08/06/2005, 02h34
Merci Sindbad
Wikipedia et plus serieux que ce que j'ai trouvé.
par exemple:
http://xfacts.com/x1.htm

Grace à ce forum, on s'enrichit intelectuellement beaucoup plus... Merci à tous et à toutes.

omen
10/06/2005, 15h43
thanks djanoub for this very interesting link!!et tout à fait d'accord avec toi, on arrive à enrichir son répertoire ici!

caribou je suis d'accord avec ton esprit critique pragmatique c ski nous évite de croir tout et n'importe koi, mais pas d'accord quand tu dis qu'il faudrait mettre le sujet dans "religions superstitions"!

personnellement, je pense que particulièrement pour un sujet pareil il serait intéressant et même impératif de recueillir des informations de plusieurs disciplines (scientifiques, historiques... et même religieuses).Comparer les données peut authentifier, renforcer certaines pistes et dans certains cas ça peut combler des vides, initier de nouvelles visions!

ça fait des lustres maintenant, que dans les receuils religieux de l'homme on parle de fin de monde....pour prendre un petit exemple, celui des signes de la fin d temps en Islam (entre autre) on a toujours parlé de ce fameux signe du soleil qui se lève à l'ouest, g toujours pensé (comme l'a fait remarquer johdoe) que comme tout événement il ya cause et conséquence on pourrait expliquer çà par un inversement de sens de rotation!

bref, pour fair court, je pense que nombre de myths et prophécies (soit religieux ou apparetenant au mythologies populaires) peuvent très bien trouver leurs explications pragmatiques aujourd'hui!

omen
10/06/2005, 16h08
un livre justement assez intéressant dont l'auteur (dans l'introduction) utilise la mythologie asiatique (c origines) comme point de départ pour son livre.

on peut jeter un coup d'oeil sur le premier chapitre sur ce lien http://www.amazon.com/gp/reader/0385509863/ref=sib_dp_pt/103-8236369-6224618#reader-link

ou télécharger le chapitre en PDF sur son site http://mkaku.org/

vous y trouverez aussi d'autres titres passionnant!

zlabiya
10/06/2005, 16h17
zaratustra avait aussi prévu une troisème guerre mondiale en l'an 2000 sans parler des astrolgues qui nous prévoyaient une fin tragique
les scientifiques nous promettent à l'avenir le rapprochement des pays et bla, bla, bla ...

Tazerwalt
13/06/2005, 13h51
Non mais les mayas qui predisent au jour pret la fin du monde !!! c'est qu'ils doivent être super fortiches les mecs ...

--- Et bien oui, Caribou, ne t'en déplaise... Ils étaient "fortiches," les Mayas !!! Et nous aurions bien à apprendre d'eux, nous, les matérialistes à tout crin, et tous savants que nous sommes, nous ne leur arrivons pas à la cheville... sur certains points, car ils nous ont laissé des calendriers qui se sont avérés jusqu'à présent exacts, à la hauteur de tous les évènements passés, surtout - et même principalement - au niveau cosmique.

Et pour ajouter de l'eau au moulin de Djanoub, et à son questionnement, est apparu début Août 2004 un "crop circle" ( ce sont des "cercles de cultures," apparaissant depuis une dizaine d'années dans des champs, et demeurant visibles plusieurs semaines, sinon des mois ) Crop que certains nomment "Crop Circle de la Fin des Temps" : nous serions à l'heure J moins une, si l'on en croit certains...

Ce majestueux Cercle de Culture est au demeurant magnifique, il représenterait une sorte d'horloge avec deux ailes... et une bordure en tout point conforme à la symbolique et aux décorations traditionnelles des calendriers Mayas et Aztèques... Il présente en effet sur son pourtour une suite binaire bien connue des anthropologues spécialistes de l’Amérique précolombienne.

D'où vient-il ? Qui l'a créé?
Pour le moment, bien des interrogations subsistent, d'autant plus que son diamètre est d'environ 150 mètres !!! Il se trouve près du tumulus de Silbury Hill , en Angleterre.
Le voici, pris par Lucy Pringle, qui est devenue "la" spécialiste en photographie des Crop Circle.

http://62.210.160.29/ImgAlbums4/Images2/20605/KaCeEMNPB2D13062005132340927844.jpg
Photo réelle, non retouchée.


Et ce Crop Circle était tellement beau que j'en ai fait une infographie, sur fond de ciel. On peut le voir ainsi de plus près, je me suis contentée de le poser sur un fond de galaxies...

http://62.210.160.29/ImgAlbums4/Images2/20605/KaCeEMNPB2D13062005132340827222.jpg
Infographie


Que veut-il nous apprendre ? de quelle échéance est-il le messager ? Que veulent nous dire tous ces Crop Circle apparus dans nos champs depuis une dizaine d'années ? Certains sont de véritables fractales, aux dessins magnifiques...

D'après certains spécialistes, celui-ci confirmerait encore l'importance de la fin de l'année 2012. L'avenir nous le dira.

Mais puisque la Terre s'alignera alors sur le Soleil Central de la galaxie, il est évident que peuvent se produire des faits cosmiques. Et pour citer Omen,
comme tout événement il ya cause et conséquence on pourrait expliquer çà par un inversement de sens de rotation!

L'inversion du sens de rotation de la Terre en serait un, en effet.
Pour non pas ( à mon humble avis) la fin DU monde, mais la fin d'UN monde, d'où le chaos actuel... puisque nous serions en période de transition... viendrait ensuite ( toujours selon les traditions les plus anciennes ) un monde nouveau, fait de paix et de respect mutuel entre les hommes.

Et si c'était vrai ??? En seriez-vous fâchés ?
Car l'on ne peut continuer à piller, maltraiter la planète comme nous le faisons actuellement. Ni à nous entretuer, au nom d'une course au profit insensée, ou pour toute autre raison.

Cordialement,


Tazerwalt

Tazerwalt
13/06/2005, 14h07
Et pour ceux qui s'interrogeraient sur ces mystérieux Crop Circle ( leur grandeur et leur complexité font que l'on ne peut plus croire à de petits malins qui s'amuseraient à tracer des dessins dans les champs, comme on l'a avancé au début)...

...il suffit de taper "Crop-circle" sur un moteur de recherche style Google, mais du côté "images" pour voir s'afficher devant vous les plus belles images de ces Cercles de Culture, d'origine encore inconnue.

C'est de toute beauté, et vraiment surprenant, en plus d'être mystérieux.
Et les "dessins" en font des images mathématiques d'une haute complexité, qui plus est!!! Amicalement,

Tazerwalt

Tazerwalt
13/06/2005, 16h56
Un lien pour voir ce Crop-Circle particulier de plus près, si j'ose dire,
du moins en grand format, avant et après la moisson, en Août 2004.
Etonnant de voir ce qui reste lorsque les céréales ont été fauchées !!!

C'est le site de Lucy Pringle, la photographe.
http://www.lucypringle.co.uk/photos/2004/uk2004cf.html

Merci à vous de votre attention.


Tazerwalt

Al-Fares
13/06/2005, 17h43
Bonjour,
Merci, Tazerwalt, merci aussi Omen, tres interessant.

En ce qui concerne Les Maya, c'est toute une civilisation ou les , "conquistadors" espagnols puis les missionnaires ont cherché à détruire ou dénigrer toutes les traces de ce passé.
J'ai preté ce texte de Wikipedia: ou l'on lit qu'ils étaient tres en avance en astronomie
Je cite Wikipedia:
<<Comme les autres civilisations proto-colombiennes, si les Mayas étaient par certains aspects en retard sur l'Europe (notamment concernant la poudre, ce qui leur coûterait cher lors de l'invasion hispanique), ils étaient en revanche très avancés dans d'autres secteurs. Leur connaissance de l'astronomie notamment surprend encore les scientifiques actuels. Leurs réalisations architecturales sont également remarquables. Les mayas avaient créé un type de voûte particulier que l'on peut observer à Uxmal. Leurs édifices exploitent par ailleurs leurs connaissances astronomiques pour créer des effets saisissants à partir de jeux de lumière (cf. Chichén Itzá).

Bien qu'il soit parfois affirmé que les Mayas ne connaissaient pas la roue, les découvertes réalisées sur certains sites archéologiques (entre autres à Palenque) montrent le contraire. Néanmoins la roue n'était pas utilisée car elle avait pour eux un caractère sacré..>>

En ce qui concerne les crop-circl, ou agroglyphes, en francais, Il est vrai que c'est phénomenal.
En effet il y a nombre de gens qui pensent que ca ne peut pas etre les fabrications des humains, et il y en a qui disent que se sont des "canulars" qui les ont fabriqués...

Dans tous les cas je vous remercie. Au moins ca justifie le temps que l'on passe sur ce forum.....On apprend des choses...

Amicalement

omen
13/06/2005, 19h24
je t'en prie djanoub, ça m fait plaisir de savoir k ta apprécié!

merci tazerwalt très joli effectivement!et en plus ça me fait replonger dans un sujet sur lequel je ne me suis pas penché depuis des lustres!

personnellement je reste très sceptique concernant c cercles...j'y crois pas trop à la théorie des extra terrestre...ça reste une énigme certe mais pour moi la solutio est intra plutôt qu'extra terrestre:)

un lien pour les curieux

http://www.paranormal-fr.net/dossiers/crop-circles.php

Tazerwalt
13/06/2005, 20h40
Merci pour le lien, en tout cas, Omen.
Je suis allée voir ce qu'il en était.
Le mystère est encore loin d'être résolu, semble t-il !

Belle soirée à toi

Tazerwalt

omen
15/06/2005, 02h07
quelques liens pour revenir au sujet de départ...pour les amateurs ou curieux de la civilisation Maya

http://decouvertes.mooldoo.com/mayas/?f=Histoire

http://fr.wikipedia.org/wiki/Civilisation_maya#Science_et_Technique


http://www.civilization.ca/civil/maya/mmc01fra.html

abanna
15/06/2005, 12h25
bonjour
c'est un sujet qui m'intéresse beaucoup,même si je suis septique sur le rapprochement entre crop circle et fin du monde.il ne faut surtout pas confondre la civilisation mayas et celle des nazcas,qui sont antérieur aux mayas, et qui ont à mon avis développé une civilisation supérieur à celle des mayas.Se sont eux les créateurs des geoglyphes l'equivalant des crop circle (agroglyphes)

http://www.mythes-et-legendes.net/nazca.php3

http://whc.unesco.org/pg.cfm?CID=31&ID_SITE=700&l=fr

cibor112
12/07/2005, 15h52
bonjour djanoub
je ne mets rien en doute sur la comprehension de certains evenements à venir
et sur la connaissance de certains peuples à l'astronomie et à de l'astrologie et qu'en pense ces 3 religions monotheistes de ces predictions de l'an 2012.
Peut etre que les mayas etait monotheiste mais pour les conquistadors ces peuples n'etait pas monotheiste.Ces 3 religions croit à l'apocalyspe donc à la fin du monde mais comment sera t-elle?
je suis nouveau mais je m'interesse beaucoup à l'astronomie etdont je suis un novice
à mon avis le soleil nous entraine vers une nebuleuse que je ne connais pas ,expliquer moi svp parce que il ya tellement de site sur ce sujet que j'ai du mal à me reperer.au fait je recherche la verité (la vrai) je ne cherche pas à minimiser ni à etre alarmiste sur les evenements à venir meme si nous les humains nous faisons les cons sur la terre
à+