[SOLAS]

C REDUCTEUR
comme dirait un autre l islam c fait pour les suedois ils auraient sorti la quintessence du message et l offrir en modele

mais que veux tu c tombe chez les arabes
bon bref

le tierce que tu me sorts et ce quelque soit l ordre
j en tire un message de moderation du juste milieu

concernant ton ami
tu peux lui dire de ma part qu il est un sacre bourgue de mounafik surtout que c un hadj(lol)

bon bref
mais si c son gagne pain dieu seul pourra le juger
lui seul sait ce qu il ya dans le coeur des gens
de mon cote il a ma comprehension

[karimbarbu]

Salam Amarimaa et nadiroes

Je pense que tu exagères un peu en disant "tous les imam" !
certins peut être ...

admettant que le fait de vendre l'Alcool soit Halal si le consommateur est un Non-Musulman !
pourquoi un musulman dans ce cas, ne pourra pas payer les services d'une Striptiseuse pour attirer plus de clients non-Musulmans dans son commerce ?
pourquoi un libraire Musulman ne pourra pas vendre les magazines Poronographique pour des non Musulmans ?

soyon logique ! ce qui est Haram est Haram qu'on soit en Arabie Saoudite ou aux états unis ...

autre chose, le musulman qui vend l'Alcool ou le Hallof dans son restaurant, est ce que cette partie de son revenu qu'il gagne sera considéré comme Hallal ?
est ce qu'il peut financer avec le pélérinage à la meque ? Or que le Prophète Dit que tout pélérinage financé par l'argent mal acqui est vain !
...

Beaucoup de questions se poses quand le Versets qui interdit l'Alcool en le mettant sur la même ligne que le Q'Mar et -Accroche toi- les idôles !!
surtout qu'il mentionne aucune exception...

et vous parlez comme si tout les boulots en France ou en Allmagne ont un rapport dircte avec l'alcool ...

[MenBerline]

tu peux lui dire de ma part qu il est un sacre bourgue de mounafik surtout que c un hadj

alosr c est un jugement d un fóndamentaliste ou d un moderé? zaama moderé galou;)

[karimbarbu]

alosr c est un jugement d un fóndamentaliste ou d un moderé? zaama moderé galou

Ohh ! "Mounafik" ,,, c'est une grave accusation ..très lourde même
perso j'irai jamais jusque là

Allah Yahfadhna d'être un "Mounafik" ou de traiter quelqu'un de "Mounafik" !

[MenBerline]

Allah Yahfadhna d'être un "Mounafik" ou de traiter quelqu'un de "Mounafik" !

amen pour les deux, et j ajouterais une troisieme kategorie; allah yakchef les moderés taywane :razz:

[absente]

mounafik



j'allais justement intervenir pour ce mot soubhanAllah, c'est quand même grave de l'employer ainsi.

Que Dieu nous en préserve. Amine

[amarimaa]

Je vous jure qu'ici en France, il faut y vivre pour me croire, que l'autorisation de vente est le discours ambiant... à condition bien sûr de risquer de perdre son emploi... de ne pas avoir le choix

Mais la réelle question à mes yeux est: ces marchands etc ne peuvent-ils vraiment pas trouver une autre solution? quels sacrifices doit-on être prêt à faire pour se rapprocher de Dieu? surtout qu'en France, ce n'est pas les possibilités d'emplois qui manquent

[absente]

Bonjour,

amarimaa, je te crois, et je sais exactement de quoi tu parles, c'est hélas la triste réalité....
Surtout, je prends exemple pour des épiciers, ce n'est pas en retirant l'alcool de leurs commerces qu'ils feraient faillite !

[SOLAS]

WACH il choque a ce point le mot mounafak
c un hadj qui vend de l alcool "islamiquement "parlant
dieu les designent par ce mot

il faut bien appeler un chat un gatt
je m excuse menb si g offense ton ami:confused:

[karimbarbu]

SOLAS

Salam Ou alaykom

c'est bizarre ton acharnement sur ce point précis, mais puisque tu insistes je tiens à éclairer une chose,

Le Mot "Mounafik" litteralement parlant désigne une personne qui montre son appartenance à l'islam (par exemeple) et en réalité il est autre chose, par intention de tromper les gens ...

la déscription précise du "Mounafik" et ses caractéristiques se situent dans le début de Sourate AL-BAKARA (à partir du verset num 7 ou 8 , et ça continue durant 13 versets complets)
je conseille chaque personne de lire ces versets a fin d'être sûr qu'il n'appartient pas à cette catégorie ...
le sort du "Mounafik" dans le cas que je viens de citer est pire que celui du mécréant

pour un musulman convainçu, il se peut être un "Mounafik" mais à un degré moins que le cas suscité, ou en termes plus éloquents "Tomber dans le Nifaq" et cela arrive si une des caracteristiques du vrais "Mounafik" se trouve en lui, Par exemeple, le mensonge qui est une des Valeurs incontestée du "Mounafik"

maintenant, et en régle générale, il nous est interdit de traiter une personne en particulier en citant son prénom de "Mounafik", même si une des caracteristques du "Nifaq" est visible en lui,... à moins qu'il se déclare lui même "Mounafik" ...

c'est un peu délicat comme sujet .

[Tortue Géniale]

Je vous jure qu'ici en France, il faut y vivre pour me croire, que l'autorisation de vente est le discours ambiant... à condition bien sûr de risquer de perdre son emploi... de ne pas avoir le choix


Bonjour à tous,

Pour ma part, je vis en France. Je ne connais aucun imam autorisant cela.
A coté de cela, lorsque je mange dehors, le fait qu'un restaurant "Hallal" vende de l'alcool me fait faire demi tour illico.
Enfin, le Coran et la Sunnah sont très clairs quant à la vente d'alcool.

[MenBerline]

bonsoir Karim

merci pour le rappel,

les hypcrites cités dans le Saint Coran se rapportent auy juifs de Medine de l epoque!

Pour Solas:

http://www.quran.net/quran/tilawatBasitMujawwad.asp?sNum=063&sNameA=Al-Munafiqaaon&sNameE=The Hypocrites&Ayaat=11&Origin=Madinah

à Propos de mon ami, il ne se sent nullement concerné par ton jugement, je le connais et je sais sais et comment il pense! Mais s il i te pardonera, ou pas, je ne sais pas, faut peut etre demander pardon, !

[SOLAS]

men
je me suis excuse

je sors le joker mkh(meme s il ne me porte pas dans son coeur)

donc si je suis bien le hadith

il est maudit

[MenBerline]

solas, seul Allah le tt puissant peut juger si ns sommes maudit ou pas,

Petit Conseil: eloignes toi de ce genre de takfir ( juger les autres s ils sont bon croyants, bons musulman, mauvais croyants , msusulman pou mecreants!

sans rancune aucune;)

[SOLAS]

«Maudit soit celui qui boit, achète, vend du vin ou incite les autres à en boire ».
Hadith rapporté par Abu Daoud, Ibn Maja et Ibn Hanbal.




«Maudit, est également, celui qui donne le vin à titre gratuit et celui profite des fonds qui reviennent de sa vente » Hadith rapporté par Tirmidhi.


c pas moi qui le dit mais le prophete de ton ami;)

t as raison medire sur les gens est humainement inacceptable

si ton ami nous lis
mes sinceres pardons

[mkh]

Assalâmu `alaykum,

Si la preuve sur le sujet lui est parvenue sans ambiguité et qu'il l'a comprise sainement (in qâmat `alayhi al hujjah) et qu'il persiste sur son chemin alors oui il est maudit car Allâh ne ment pas et son Prophète ne ment pas. Par contre Solas on ne peut pas appeler ce monsieur hypocrite, un hypocrite est une personne qui feind l'Islam pour un intérêt mondain ou pour le combattre de l'intérieur, un hypocrite est voué au degrés le plus bas de l'enfer et n'est pas musulman. En général on appelle ce qui commettent ce genre de péchés des fussâq (pluriel de fâsiq) c'est à dire des pervers.

[El3akad]

Bonsoir,
Voila un hadith qui peut être faira réfléchir ....,
C'est la preuve que le commerce d'alcool est interdit,
لعنت الخمر بعينها وشاربها وساقيها وبائعها ومبتاعها وعاصرها ومعتصرها وحاملها والمحمولة إليه وآكل ثمنها
Cela signifie que l'alcool en lui même est modit, mais pas seulement , le buveur, le serveur, le vendeur, le presseur, le porteur, la personne à qui est porté l'alcool et finalement celui qui se nourrit des revenues de vente d'alcool ( traduction littéraire), en autre terme celui qui tire profit du business d'alcool.

Qu'est-ce qu'un alcool? كل مسكر خمر وكل خمر حرام
Tout ce qui rend ivre est un alcool, et tout alcool est interdit.

Mais encore plus,( pour les personnes qui trouvent le moyen de se justifier et dire qu'un commerce tourne que grâce à la vente d'alcool, oui mais cet alcool est vendu pour des non musulmans... ceux qui trouvent toujours des prétextes peu rationnelles...)
voici un autre hadith:
إ إن الحلال بيّن والحرام بيّن ، وبينهما أمور مشتبهات لا يعلمهن كثير من الناس ، فمن اتقى الشبهات فقد استبرأ لدينه وعرضه ، ومن وقع في الشبهات فقد وقع في الحرام
Traduction (c'est un essai) L'autorisé "hallal" est claire et définit, l'interdit "haram" est claire et définit, entre eux il y a des cas douteux que peu de gents connaissent......celui qui tombe dans ces cas douteux, tombe dans l'interdit.

Donc je pense que ça soit pour non musulman, en France et bla bla bla on est sure de rien (interdit ou bien autorisé) même si la réponse est sans appel ! alors autant éviter de le faire, dans le cas contraire on est dans le haram comme le précise ce hadith.

Allah yehdi eljami3

[MenBerline]

c pas moi qui le dit mais le prophete de ton ami

d accord, mais il fallait dire d apres le hadith kada wa kada, fallait citer le hadith de mon prophete dabord! ;)

[MenBerline]

merci pour les hadith, !

[El3akad]

No problem, au plaisir d'informer et de partager :)